Con el objeto de iniciar la votación, en segundo trámite constitucional, del proyecto de ley, originado en Mensaje de S. E., el Presidente de la República que Crea el Subsistema de Inteligencia Económica y establece otras medidas para la prevención y alerta de actividades que digan relación con el crimen organizado. Boletín N°15.975-25, con urgencia calificada de Discusión Inmediata.
Invitados: Ministro de Hacienda, señor Nicolas Grau Veloso.Ministro de Seguridad Pública, señor Luis Cordero Vega.
Lugar: Sala N° 410
cuarto nivel (Sesión presencial)
Vista pública limitada
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Nos ponemos de pie, entonces. En nombre de Dios y de la Patria, se abre la sesión. Señora secretaria, ¿nos dará lectura a la cuenta? Presidente, los reemplazos para esta sesión son el diputado don Jaime Sáez, quien reemplaza a la diputada señora Camila Rojas, y el diputado Fernando Boric, quien reemplaza al diputado don Gastón Formione. También ustedes lo escucharon en la sala; el Presidente de la República ha colocado nuevamente urgencia de discusión inmediata para el despacho del proyecto que está hoy día en la tabla. Además, hay un oficio circular del Ministro de Hacienda, mediante el cual, en relación con lo dispuesto en el artículo 43 de la Ley de Presupuestos del Sector Público para el año 2026, imparte instrucciones sobre la clasificación y uso de cuentas corrientes del fisco.
Muy bien, ¿algo sobre la cuenta? ¿Algún varios? No. Pasamos entonces al objeto de la sesión, que tiene por finalidad iniciar la votación en segundo trámite constitucional del proyecto de ley, originado en mensaje de Su Excelencia el Presidente de la República, que crea un subsistema de inteligencia económica y establece otras medidas para la prevención y alerta de actividades relacionadas con el crimen organizado, del Boletín N° 15.975-25, con urgencia calificada de discusión inmediata. Para lo cual está invitada la subsecretaria de Hacienda, la señora Heidi Berner Herrera. Bienvenida, subsecretaria, y también a Consuelo, quien la acompaña.
Tiene la palabra, subsecretaria, para que nos explique cómo quedó finalmente la propuesta. Tengo entendido que se retiraron algunas indicaciones y quedaría la propuesta original de la comisión. Por su intermedio, dado que el informe de la Comisión de Seguridad calificó como materia de esta Comisión de Hacienda solo el artículo transitorio que da cuenta de la dotación, que es la que genera gasto, entendemos que, por tanto, no podíamos hacer indicaciones de materias que normalmente hubiesen sido de competencia de esta comisión, ya que al final del día aumentaba el objeto de servicios como la UAF, que es un servicio relacionado al Ministerio de Hacienda. En general, este proyecto, si hubiese sido de otro tipo, no habría ido a Seguridad, sino que hubiese sido naturalmente un proyecto de esta comisión. Por lo mismo, retiramos las indicaciones, pero entendemos que son temas que seguirán en el trámite en la sala de la Cámara.
Este es un proyecto que ha llevado mucho debate, que ingresamos a trámite en el Senado en mayo de 2023. Por tanto, ha tenido una larga discusión en el Senado y también aquí en esta Cámara, donde la Comisión de Hacienda tuvo más de 22 o 23 sesiones de seguridad, donde se debatió el proyecto y se realizaron muchas mejoras. De hecho, comenzamos con un subsistema y terminamos con un sistema que incluye tres instituciones, con muchas normas de adecuación en relación con su vínculo con el Ministerio Público, cuando los análisis resultan en eventuales delitos, lo cual la UAF informa directamente al Ministerio Público. Creemos que es un proyecto que está fortalecido y, por lo mismo, nos gustaría poder finalizar su tramitación en esta comisión e ir a la sala prontamente.
Respecto a la norma del artículo primero transitorio, lo que hace ese artículo en la práctica, en términos normativos, es la generación de estas unidades de inteligencia en el Servicio Nacional de Aduanas y en el Servicio de Impuestos Internos, razón por la cual se contempla un aumento de cinco personas en cada dotación. Alguien podría preguntar: ¿por qué voy a dotar de cinco personas más al Servicio de Impuestos Internos, que tiene una dotación de alrededor de cinco mil funcionarios, o al Servicio Nacional de Aduanas, que cuenta con aproximadamente mil novecientos, casi dos mil funcionarios? Porque justamente se trata de funcionarios que no estarán en la normal ejecución del servicio de Impuestos Internos ni de Aduanas.
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Unidad de inteligencia que se va a relacionar directamente con la UAF. Por lo mismo, tienen un estándar superior al establecido en el artículo segundo de este proyecto de ley, en términos de su régimen laboral. Siguen siendo, por supuesto, estatutos administrativos, pero sí en términos de probidad, sanciones y otros aspectos relevantes. Por lo tanto, tienen un régimen superior en ese sentido, que es el mismo que actualmente le compete a la UAF.
Además, se aumentan cinco personas en la dotación de la UAF. En términos del informe financiero, además de los gastos de personal, que corresponden a estas cinco personas en cada una de las tres instituciones mencionadas, hay otros recursos que son principalmente para activos no financieros, dado que una parte importante de esto es cruzar datos y generar más interoperabilidad. Por lo tanto, son las inversiones que se requieren en los sistemas de información.
En el primer año, hay un monto mayor en el informe financiero de 1.673 millones, pero posteriormente baja en régimen, especialmente en lo que respecta a los sistemas de información, que tienen un primer año de mayor gasto. Por ejemplo, en la UAF, el primer año son 124 millones destinados a sistemas tecnológicos, y en el segundo año, en régimen, son 58 millones. En general, consideramos que este proyecto es bastante eficiente desde el punto de vista del gasto, considerando los objetivos que busca.
Quiero señalar a la comisión que el secretario de la Comisión de Seguridad Ciudadana no mencionó otro artículo, porque en el primer informe financiero, fechado el 31 de mayo de 2023, no está señalado como que fue sustituido en esta comisión. Al ingresar las indicaciones, él no podía saber a qué se refería cada uno de los temas, y por eso fijó solo la fuente del gasto, señalando cuáles eran las instituciones involucradas. El informe financiero de ingresos especifica las dotaciones y, junto con las indicaciones, se señala a cada ítem a qué corresponde el mayor gasto, razón por la cual no lo mencionó en su momento.
Diputado Donoso, quiero hacer dos consultas, una a la subsecretaría y otra a la secretaría. A la subsecretaría, respecto a estos funcionarios nuevos, que son cinco, ¿cuál es el sueldo particular de cada uno de ellos en cada una de las instituciones? A veces son distintos y nos gustaría conocer el alcance de su remuneración en cada una de ellas.
En relación a lo que acaba de mencionar la secretaria, presidente, creo que corresponde que la Comisión de Hacienda califique cuáles artículos efectivamente corresponden a Hacienda, ya que evidentemente no se trata solo de la fórmula de financiamiento. Además, observamos que el Ejecutivo retira una serie de indicaciones con el objetivo de evitar la discusión, ya que pasarla a sala significa que no tendremos discusión ni exposición de cada una de ellas, sino que simplemente se pondrán en la sala sin discusión, lo que evitaría la tramitación normal de un proyecto. Por ello, me gustaría que la secretaria califique qué normas corresponden efectivamente a la tramitación de esta comisión.
Sobre lo segundo, lo discutimos la semana pasada en la sesión anterior, donde encontramos que había varias normas. De hecho, cuando se planteó la inclusión de la UAF y la CMF, también argumentaron que era importante incluir otras normas. Lo conversamos con el secretario, se reunieron con el Ejecutivo y llegaron a la conclusión de que solo se incluirían las que venían en el informe.
Finalmente, presidente, por su intermedio, solo quiero señalar que, a propósito de lo que indica el diputado Donoso, nosotros entendíamos que efectivamente podíamos debatir. De hecho, tuvimos una sesión completa la semana pasada argumentando respecto a estas normas, pero fue más bien el secretario de la Cámara, junto con la secretaria de la comisión, quienes nos señalaron que no era posible.
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Que no podíamos volver a traer esas indicaciones, que además son textos que habían sido rechazados y son exactamente las mismas que habían sido rechazadas en la Comisión de Seguridad. Así que debate han tenido mucho en esta Cámara. Más bien, el mismo diputado Romero, por su intermedio, presidente, también sugirió que se llevaran esas normas, si es que el Ejecutivo consideraba directamente a la sala, y que no se debatieran acá porque no correspondía. Eso es lo que nosotros entendemos; no es que a nosotros nos haya, que seamos los que queramos restar el debate.
Respecto del informe financiero de la votación, lo señalé también en la sesión anterior. El informe financiero del 31 de mayo, que hace referencia la señora secretaria por su intermedio, presidente, efectivamente tiene bastante más detalle. No dice solo el gasto, porque explica que se propone un subsistema, cuáles son los servicios involucrados, etcétera. Sin entrar en ese detalle, en lo que tiene que ver con el gasto, detalla que en la unidad del Servicio de Impuestos Internos hay cinco personas: un profesional responsable de la unidad, grado 7, y cuatro profesionales analistas, grado 10. En el Servicio Nacional de Aduanas se repite lo mismo: un profesional responsable, grado 7, y cuatro profesionales analistas, grado 10. Y en la UAF son cinco profesionales analistas, grado 10, porque la UAF es una unidad de inteligencia en sí misma. Por tanto, lo que se aumenta son cinco personas, grado 10. Como ustedes pueden ver, no son profesionales de alto nivel, sino que en general son analistas. Aquí lo más importante es que sepan mirar los datos, etcétera. Eso es, presidente.
Muy bien. Sí, la secretaria, entonces, ¿cómo procedería la votación? Solamente el artículo primero transitorio que está en la última página del comparado, página 41. Lo ponemos en votación entonces.
¿Señor Bianchi? ¿Señor Cuello? ¿Señor Donoso? ¿En contra? ¿Señor Romero? ¿Señor Barrera? ¿Que no falta nadie? ¿Señor Sáez?
Presidente, quisiera argumentar. Me parece bien extraña la votación contraria a un proyecto tan necesario, que ha tenido una tramitación extensa en ambas cámaras, que ha sido bastante consensuado y que además viene a completar el sistema de inteligencia de nuestro país. O sea, estamos a puertas de tener una ley de inteligencia que ya fue aprobada en la comisión mixta la semana pasada. La verdad es que me parece insólito que se vote en contra de algo que es tan necesario, que se hace en un marco de extrema responsabilidad y eficiencia en el uso de los recursos, y que el país necesita. Creo que la ciudadanía requiere una explicación de parte de quienes van a ser gobierno a partir de marzo de por qué se niegan a aprobar algo que va en directa relación con la seguridad interior de nuestro país.
Entonces, señor Sepúlveda. También me sorprende la votación. La verdad es que esta cuestión tenía que ver principalmente con habilitar la contratación de estas personas que van a fortalecer la lucha contra el crimen organizado y principalmente la ruta del dinero. Creo que es bastante sorprendente que la derecha chilena, en su conjunto, haya votado en contra de fortalecer las unidades que van a luchar contra el crimen organizado.
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