1.- Bol.N° 15691-36 Continuar con el estudio del proyecto de ley que modifica la ley N° 21.389, que crea el Registro Nacional de Deudores de Pensiones de Alimentos y modifica diversos cuerpos legales para perfeccionar el sistema de pago de las pensiones de alimentos, con el objeto de limitar ciertos derechos del padre deudor de pensión de alimentos
2.- Bol.N° 17724-34 Continuar con el estudio del proyecto de ley que reemplaza el artículo 5 bis del decreto ley N° 3.500, de 1980 (no será beneficiario de pensión de sobrevivencia quien haya sido condenado por delitos de violencia intrafamiliar).
Se ha invitado especialmente a representantes del Ministerio Público, del Poder Judicial y de la Superintendencia de Pensiones.
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En nombre de Dios y de la Patria, se abre la sesión de la Comisión de Mujer. Hoy saludamos a la ministra, a sus asesoras, a nuestros invitados y, evidentemente, a las integrantes senadoras de esta comisión que están presentes, la senadora Núñez y la senadora Pascual.
Secretaria, si puede dar cuenta, por favor.
Presidenta, no tengo una cuenta de asuntos propios de la comisión, pero respecto del proyecto que está en primer lugar, que así fue solicitado por el senador Sangüesa en la sesión pasada, corresponde informar que este proyecto, iniciado en una moción de los senadores Sangüesa y Prohens, y de las senadoras Núñez y Órdenes, modifica la ley que crea el Registro Nacional de Deudores de Pensiones de Alimentos y modifica diversos cuerpos legales para perfeccionar el sistema de pago de las pensiones de alimentos, con el objeto de limitar ciertos derechos del padre deudor de pensión de alimentos.
Se efectuaron dos sesiones, una el 20 de junio de 2023 y otra el 23 de enero de 2024, en las que se escuchó a representantes del Ministerio de la Mujer. Los senadores que originaron esta moción también hicieron uso de la palabra. En esta misma sesión del 23 de enero de 2024, se aprobó en general, pero al momento de aprobarlo, el Ejecutivo señaló que se encontraba analizando las medidas que permitirían cumplir el principio de corresponsabilidad parental, evitar la sobrejudicialización y facilitar la realización de trámites ante los tribunales de justicia.
A su vez, la senadora Pascual, al fundamentar su voto afirmativo, hizo presente la necesidad de aprobar en general el proyecto y considerar las modificaciones que pudieran especificar sus alcances. El senador Sangüesa, por su parte, también manifestó su voluntad de introducir enmiendas que permitan cumplir el propósito del proyecto, consistente en hacer más expedito el procedimiento de autorización para la salida del país ante el incumplimiento en el pago de pensiones de alimentos.
Luego de esta última sesión del año 2024, no se realizó otra sesión, Presidenta, y quizás habría que fijar un plazo para formular indicaciones. En estricto rigor, se votó en general y todos estuvieron de acuerdo en que había que hacer indicaciones para mejorar la redacción.
Antes de tomar la decisión, no sé si la ministra desea hacer mención a la opinión que tienen como ministerio sobre este proyecto para avanzar en un acuerdo que probablemente esté relacionado con indicaciones y pasar al próximo proyecto.
Muchas gracias, Presidenta. Saludo, por su intermedio, a las senadoras que nos acompañan hoy en la comisión. Como Ejecutivo, tal como señalamos al iniciar la discusión de esta moción, creemos que es una perspectiva en la que se debe y puede trabajar, sobre todo para hacer más expedito el proceso, pero necesitamos llegar a un acuerdo en el que no se abran excesivamente los espacios para la salida no autorizada de niños, niñas y adolescentes. Chile es un país que es muy restrictivo respecto a la salida de niños, niñas y adolescentes del país. En nuestra perspectiva, esto es positivo, ya que nos permite tener una incidencia mucho menor que otros países de la región respecto a delitos de sustracción de menores y otras criminalidades asociadas. Por lo tanto, estamos abiertos como Ejecutivo a buscar un balance.
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Efectivamente, se busca un procedimiento más expedito, existiendo ya una mención en la Ley de Menores respecto a la inscripción en el Registro de Deudores de Pensiones de Alimentos, pero también cuidando que no se cause un efecto indeseado respecto a la salida no autorizada de niños, niñas y adolescentes del país. Es importante recordar que hay mucha sobrejudicialización en casos de violencia vicaria, lo cual sabemos por estudios, y que podría sumarse a esos procesos. Por lo tanto, necesitamos mantener un adecuado equilibrio, para lo cual estamos dispuestos a buscar un acuerdo con la Comisión.
Habiendo tomado en cuenta la solicitud del senador Sangüesa en torno a retomar el boletín número 15.691-36, que tuvo su último análisis el 23 de enero de 2024, le damos la palabra al senador Sangüesa. Si alguna de las senadoras desea intervenir, la senadora Núñez también es firmante de este proyecto.
Gracias, Presidenta. Quiero saludar a la Ministra y agradecer el apoyo al proyecto, porque en el último tiempo hemos visto, a través de noticias en algunos medios nacionales, que fallos de la justicia van en la misma línea del proyecto que hemos presentado, el cual es una iniciativa del senador Prohens, a quien agradecemos por invitarnos a participar. Este proyecto aborda una realidad que supera lo que está escrito en la ley. Muchas veces hemos recibido testimonios, principalmente de madres, que, debido a la gira de estudio de algún hijo o hija, sufren una especie de extorsión, es decir, retiran la demanda a cambio de firmar el permiso. Esto es algo que no podemos permitir.
La creación del Registro de Deudores es, sin duda, uno de los grandes avances que hemos logrado en este periodo legislativo, y nos permite utilizarlo como una herramienta adecuada. En el caso de aquellos deudores que efectivamente estén en el registro, deben perder ciertos derechos, como la potestad de impedir la salida de un hijo al extranjero, aunque esto siempre dependerá de la decisión del tribunal. Aquí se salvaguarda que no se mal utilice esta prerrogativa que otorgaría este proyecto de ley, ya que siempre habrá un juez que determina si se puede.
Lo que hace este proyecto de ley es que no se necesita la participación del otro progenitor; al entregar los antecedentes al tribunal, este podrá dar la autorización solamente por el mero hecho de que el deudor esté en el registro. Por eso, Presidenta, solicito que tengamos un periodo acotado de indicaciones para avanzar en un proyecto que es concreto, específico y que soluciona un problema puntual.
Sí, esto es por el barrio, senadora Pascual, o por este tema. No hay problema, adelante, tiene la palabra.
Gracias, Presidenta. Sobre el proyecto de ley, creo que es bien atendible la situación; todos tenemos más de un ejemplo que fundamenta esta moción. Solo quiero pedir que, incluso con el plazo de indicaciones, se legisle bien, porque me preocupa que, aunque siempre quede el tribunal de por medio para esa decisión, no se termine legislando de manera adecuada. Es fundamental que se valoren las situaciones y que se entienda que alguien que no está pagando la pensión de alimentos no puede tener menos injerencia en el día a día con ese niño, niña o adolescente.
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Pero no es menos cierto que cualquier situación que termine siendo muy de fácil despacho, por así decirlo, de checklist, puede generar otras situaciones indeseadas. No es el mismo caso, pero creo que todos estamos contestes respecto al efecto mediático de lo que le está ocurriendo a la actriz Manesuit. Efectivamente, es una situación muy compleja que puede derivarse del mal uso de una moción de este tipo. Por ello, quiero plantear que, aunque la intencionalidad es mejorar desde un punto de vista acotado, no debe ser solo una cuestión de entrega de antecedentes y estar únicamente en el registro, ya que pueden surgir errores que lleven a que alguien permanezca en el registro más tiempo del debido.
Coincido plenamente en que nunca el remedio debe ser peor que la enfermedad, entendiendo que el bien superior del niño es lo que todos quisiéramos priorizar en este tipo de temas. Inicialmente había pensado en el 26 de enero como fecha, pero no sé si será prudente, considerando que también tenemos otro proyecto que comenzamos hoy con audiencia. No sé si les parece bien el 26 o si preferimos dejarlo para marzo. Entonces, acordamos el 26 de enero, como es de artículo único, se enviará directo a Secretaría, senador Sangüesa, y también se establecerá un plazo para que el Ejecutivo presente sus indicaciones.
Ministra, muchas gracias. En ese sentido, quizás si lo tiene a bien y los senadores y senadoras, propondría que trabajemos en conjunto con los equipos técnicos para cumplir esos plazos y no andar por distintos carriles buscando lo mismo. Me parece que la economía de escala ha funcionado bien en este tipo de trabajo, así que estoy a disposición, si los senadores lo estiman conveniente, para seguir trabajando en este grupo técnico con los asesores del Ministerio. Entonces, se acuerda el 26 con mesa técnica incluida.
Ahora, antes de pasar a las audiencias, le doy la palabra a la senadora Pascual, quien había solicitado un varios. Gracias, presidenta. Disculpe por este varios, pero me parece complejo y estoy muy preocupada, puesto que hoy me ha llegado la copia de un oficio de la Contraloría General de la República, un oficio 3818 del año 2026, con fecha del 8 de enero del 2026, que le llega a la oficina de parte del Servicio de Salud de Talcahuano. Entiendo que esto se está individualizando en todos los servicios de salud, donde la Contraloría solicita a las subsecretarías de Salud Pública y Redes Asistenciales que entreguen la nómina de beneficiarios, niños, niñas y adolescentes del Programa de Apoyo a la Identidad de Género entre 2023, 2024 y 2025, con RUN, nombre social, nombre registral, fecha de nacimiento, sexo registral, identidad de género, fecha de ingreso al programa, fecha de egreso en caso de aplicar, entidad hospitalaria y si está vigente o no.
Este nivel de información vulnera datos sensibles de niños, niñas y adolescentes. Quiero pedir, por su intermedio, presidenta, que oficiemos a la Defensoría de la Niñez para que pueda emitir una opinión sobre este tema, ya que no se ha solicitado la información de manera anonimizada. Al contrario, se requiere un nivel de detalle que vulnera el derecho a la privacidad, lo cual es comparable a develar fichas clínicas. En este caso, con niños, niñas y adolescentes, me parece muy complejo. Entiendo que en el marco de las dos últimas discusiones de presupuesto hayan surgido distintos debates.
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Indicaciones y glosas que se perdieron algunas, otras que pasaron como indicaciones de información, pero no era con este nivel de detalle. De verdad que a mí me parece muy complejo, y por lo mismo quería hacer este punto. Si me permite la comisión, podríamos hacerlo como comisión, y si no, lo haré yo como senadora, no tengo problema. Estoy muy preocupada por esta información que solicita la Contraloría. ¿Tiene alguno de los senadores alguna opinión respecto al tema? No. Bueno, en ese contexto, coincido en que efectivamente se solicitó el número. No recuerdo, puedo estar equivocada, que se haya solicitado la individualidad, porque esto entra en un espacio más de confidencialidad, sobre todo por el tema que se está tratando. Así que, al menos yo no tengo ningún problema, si no se opone el resto de la comisión, de solicitar el oficio que está pidiendo la senadora, porque es bueno saber cuál sería el objetivo de este nivel de detalle. Lo que uno pudiera querer saber es cuántos niños, qué edad tienen, etcétera, pero aquí se está consultando un detalle muy fino.
Gracias, Presidenta. No quiero tomar la palabra para sumarme a la solicitud de la senadora Pascual, pero además señalar que el interés superior del niño o de la niña, obviamente, conlleva su identidad, sobre todo en estos programas. La Contraloría tiene todas las atribuciones y facultades, se las hemos dado por ley para poder fiscalizar, auditar, pedir información, todo lo que quiera, pero insisto en esto: el interés superior del niño no puede quedar por debajo del interés que pueda tener la Contraloría para auditar. Coincido plenamente en que el nivel de detalle que al menos nos ha entregado ahora puede, digamos, convenir la seguridad que debe haber sobre todos estos procesos que son tan complejos y delicados para cada una de las familias, y que, en mi opinión, trascienden lo que es la labor propiamente tal de la Contraloría. Así que la idea es poder hacer lo que nos solicita la senadora directamente a la Defensoría de la Niñez.
Nada, Presidenta, solamente sé que no tengo derecho a varios, pero quería solicitarle, aprovechando que está aquí Ivonne del Ministerio Público como representante, dar la buena noticia a la Comisión de que, a propósito de la implementación de la Ley Integral contra la Violencia de Género, ya estamos en proceso de avance del convenio entre el Ministerio Público y el Ministerio de la Mujer para el sistema integrado. Además, conforme a lo que nos mandó esta comisión en particular con su moción de los seis meses respecto a la dictación de reglamentos, el próximo 26 de enero se va a realizar la primera sesión de la Comisión de Articulación Interinstitucional para la Violencia de Género, que vendría a reemplazar en lo nacional el circuito intersectorial de femicidio. Buenas noticias, y muchas gracias también por el compromiso del Ministerio Público en un tema que todavía tiene mucho que avanzar.
Presidenta, para el segundo punto de la tabla, que es continuar con el estudio del proyecto de ley que reemplaza el artículo quinto bis del decreto ley 3.500, referido a que no será beneficiario de pensión de sobrevivencia quien haya sido condenado por delitos de violencia intrafamiliar. En la sesión anterior se acordó invitar al Ministerio Público, y está presente la directora de la Unidad Especializada en Género, señora Ivonne Sepúlveda, junto a su asesora, Nadia Robledo. También está presente el jefe del Departamento Judicial de la Fiscalía, señor Manuel Bustos, y la abogada de requerimientos judiciales y casos previsionales, señora Marcela de la Barrera. Ellos vienen a hablar sobre el proyecto. Perfecto. En el mismo orden que se dio lectura la secretaria, vamos a partir por el Ministerio Público. Entonces, le damos la palabra al Ministerio. Ustedes saben que esto tiene una duración hasta las cuatro de la tarde, de tal manera que podemos distribuirnos el tiempo si así lo estiman conveniente. Adelante. Muchas gracias, muy buenas tardes, señora Presidenta. Por su intermedio, saludo al resto de las senadoras y senadores, a la ministra y a todas las personas que están en esta sesión de la comisión. Además, tenemos una presentación de apoyo con respecto...
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