Cámara de Diputados - Constitución - 16 de diciembre de 2025

Abre la sesión. Muy buenas tardes. El señor abogado secretario va a dar la cuenta de los documentos llegados a la comisión. Gracias, presidenta. Para la sesión del día de hoy se han recibido los siguientes documentos para la cuenta. Tenemos comunicaciones por las cuales se informa el reemplazo por la sesión del día de hoy. Don Jaime Bullett Martínez reemplazará a la diputada doña Karol Cariola. Don Joaquín David León, de acuerdo con su bancada, también reemplazará al diputado Jorge Alessandri Vergara. Asimismo, tenemos comunicación del Ministerio de la Mujer y Equidad de Género, por la cual la señora ministra, quien se excusa de no poder asistir en el día de hoy, solicita que la comisión reciba en su lugar a la abogada de reformas legales del ministerio, la señora Valentina Cataldo. Eso es todo, presidenta. Perfecto. Quiero pedirle el acuerdo a la comisión para que... Diputada Giles. Sí, presidenta. En este caso en particular, me parece especialmente molesto que no esté presente la ministra. Entiendo que ella envió una explicación gráfica que tendríamos que ver. Lo considero una mala señal, sobre todo tratándose del proyecto que se discute. Ustedes saben que el asunto de la infancia se supone que era prioritario para este gobierno y, sin embargo, ha empeorado gravemente la situación de los niños, niñas y adolescentes durante este período. Por lo tanto, presidenta, en este caso no voy a dar la unanimidad para que puedan estar en la mesa quienes reemplazan a la ministra, ni menos para que hagan una exposición sin su presencia, como una forma de protesta ante la falta de asistencia de la ministra aquí. Gracias, diputada. ¿Nada más? No. Ya, perfecto. Entonces, se rechaza la solicitud, ya que no hay unanimidad. Pedimos las disculpas del caso, pero es la aplicación de nuestro reglamento. Diputado Lavaca. Sí, presidenta. Hace un par de semanas atrás tratamos el tema de Gendarmería, se pidió un oficio y yo en particular había solicitado...

Se tomó el acuerdo de citar al Director Nacional de Gendarmería y al Ministro de Justicia. Después de haber conocido los hechos graves que la prensa ha informado y la investigación que desarrolla el Ministerio Público, el Ministerio de Justicia y la PDI han demostrado una penetración violenta del crimen organizado en Gendarmería. Creo que esta sesión en particular debe ser desarrollada con carácter urgente. Es importante abordar esta situación con firmeza, ya que son temas que hemos discutido en múltiples ocasiones y siento que cada día es peor. Además, el Presidente acaba de anunciar un proyecto de ley que reforma Gendarmería, y considero que es esencial que esta comisión, que tiene bajo su tuición la relación con el Ministerio de Justicia, se siente a la mesa con esos actores. Gracias, Presidente. Sobre este punto, informo a la comisión que hoy estaba citado el Ministro de Justicia, justamente por la operación que conocimos en la mañana. Él solicitó poder asistir mañana, y le pedí que utilicemos la sesión de mañana no solo para revisar los proyectos en tabla, sino también para tener un espacio de discusión sobre lo ocurrido hoy. Solicito autorización a la comisión para agregar a la invitación al Director de Gendarmería. ¿Les parece? Aprobado, entonces, le pido al secretario que se ejecute. Vamos a pasar a la orden del día. Esta sesión número 300 ha sido citada con el propósito de continuar la tramitación en general del proyecto de ley que modifica el Código Penal para ampliar las hipótesis del delito de grooming, Boletín N° 17.534-07. Para ello, se ha invitado a la señora Ministra de la Mujer y Equidad de Género, a la señora Subsecretaria de la Niñez, a quien le damos la bienvenida, al Jefe del Centro Nacional de Ciberseguridad de la PDI, señor Marcelo Wong, y a la académica penalista, señora Rocío Sánchez. Está presente la Subsecretaria de la Niñez; le invitamos a pasar a la mesa, si le parece. También solicito que su asesora pueda acompañarla. Antes de escuchar a la Subsecretaria, quería recordar a la comisión que este proyecto de ley del grooming fue solicitado principalmente por las integrantes de la Comisión de Mujer, y entiendo que fue aprobado por unanimidad. Sin embargo, en las primeras discusiones, quienes presentaron el proyecto hicieron varias críticas técnicas. No obstante, coincidieron en que existe una necesidad de legislar, aunque este proyecto podría requerir ajustes técnicos significativos. Además, la diputada Barquessi también solicitó que pusiéramos en tabla ciertos proyectos de ley de su autoría, y por ello se decidió invitar al Jefe del Centro Nacional de Ciberseguridad. La idea es que hoy escuchemos a ambos invitados. También habíamos invitado a una académica penalista, quien se excusó, pero el objetivo es profundizar en el tema. Muchas gracias, Subsecretaria, bienvenida, y le doy la palabra. Buenas tardes, por su intermedio, Presidenta, y a los demás integrantes de la Comisión. Tuvimos la oportunidad de entregar algunos elementos respecto de esta propuesta en la discusión anterior en la Comisión de Mujer, y quiero referirme a tres puntos que nos interesan particularmente. El primero de ellos es que, desde el punto de vista de nuestras funciones y en relación con la Ley de Garantías y Protección Integral de los Derechos de la Niñez y la Adolescencia, conocida como la Ley de Garantía, esta propuesta, al tratar este tema de esta manera, a nuestro juicio, le otorga más contenido y precisión a los artículos correspondientes.

Artículos que están en la ley de garantía, en particular el artículo 37, que aborda temas como explotación económica, explotación sexual, trabajo infantil, y que incluye vulneraciones de derecho en el ámbito de la sexualidad, se presentan en una enumeración. Al referirme a esta enumeración, no pretendo minimizar su importancia, sino que esta disposición nos orienta sobre los elementos que deben ser considerados. Creemos que este proyecto contribuye a profundizar en estos aspectos que la ley de garantías no ha abordado de manera exhaustiva, probablemente debido a su naturaleza y alcance. Desde este punto de vista, consideramos que es un aporte significativo que este tema se esté tratando y que se le esté dando la debida configuración, con todos los comentarios pertinentes. Aunque no somos expertos en la materia, pensamos que es esencial generar definiciones más específicas y profundizar en el tema, lo que nos permitirá visibilizar mejor la situación y sancionar adecuadamente lo que sea necesario. En segundo lugar, quiero aprovechar la oportunidad para poner sobre la mesa las opiniones y preocupaciones que hemos recogido de los propios niños, niñas y adolescentes respecto a estas materias. Como parte de la ley de garantía, hemos cumplido con los requerimientos para que existan consejos consultivos comunales de niños, niñas y adolescentes, los cuales están conformados en todas las comunas del país. Actualmente, contamos con consejos regionales y un consejo nacional, lo que refleja una participación significativa de los niños en el diseño de la política nacional de infancia y su plan de acción. Mantenemos una relación fluida y directa con las opiniones y preocupaciones que tienen los niños y adolescentes en todo el país. Uno de los elementos más recurrentes en sus preocupaciones es la relación con el mundo digital. Hemos realizado estudios que coinciden con investigaciones internacionales sobre la dificultad que enfrentan los niños para distinguir entre el mundo virtual y el mundo real. Para ellos, estas experiencias se manejan como un continuo, ya que tienen amistades en el ámbito virtual que nunca han visto en persona y se relacionan a través de juegos y otras actividades en línea. Es importante destacar que, al expresar sus preocupaciones sobre el mundo virtual, los niños mencionan tres elementos clave. Primero, la relación con la salud mental, donde conectan las interacciones y estímulos del mundo virtual con efectos significativos en su bienestar emocional. A menudo, atribuyen el aumento de situaciones de bullying a estas interacciones, tanto en el entorno escolar como en el barrio. En sus propias palabras, reconocen una relación directa entre su participación en el mundo virtual y las acciones de bullying que experimentan. Adicionalmente, los niños también señalan la distancia en el conocimiento que tienen los adultos en comparación con el de ellos sobre cómo se manejan las relaciones en el mundo virtual. Esta discrepancia es un aspecto que merece atención y reflexión en nuestras políticas y acciones.

De hecho, se recogió algo de esto en la Política Nacional de Niñez. Una de las propuestas que ellos levantan es la implementación de procesos de formación, capacitación y conversación con los adultos, para que estos comprendan mejor qué es lo que ocurre en el mundo virtual, más allá del uso del teléfono o del computador. Esto abarca, además, diversos estratos socioeconómicos, regiones y comunas. Desde la perspectiva de lo que nos han expresado los niños, ellos manifiestan que les cuesta comprender ciertos aspectos, especialmente a raíz de la prohibición de los celulares. Dicen tener dificultades para entender cuál es el límite del uso de la tecnología y de las redes en sus relaciones interpersonales y en su actividad diaria, en medio del fuerte incentivo que representa el uso de estas herramientas para su desempeño escolar. Cuando conversan sobre el tema, surgen dudas sobre qué hacer, ya que al ingresar a la red se enfrentan a un paquete completo de información y relaciones, no limitándose solo a tareas escolares o a la interacción con amigos virtuales. Esto genera una especie de incoherencia desde su perspectiva, ya que prácticamente todo lo que realizan en el colegio les exige el uso de redes, pero al mismo tiempo reconocen que estas pueden afectarles negativamente en ciertos aspectos. Es fundamental abordar el tema del grooming en todos sus aspectos, ya que existen otros fenómenos asociados que también requieren atención. Además, los niños necesitan formación y capacitación para distinguir entre estos fenómenos. Realizamos un trabajo con niños de los consejos consultivos, donde participaron alrededor de 200 menores en una sesión de capacitación sobre bullying, grooming y otros temas, con el objetivo de apoyarlos en hacer las distinciones necesarias y en identificar señales que les permitan discernir si están interactuando con un adulto o no, así como el contenido de las conversaciones. Esta iniciativa fue ampliamente valorada por los niños, quienes lograron aclarar muchos conceptos. Es importante señalar que los niños se informan sobre estos fenómenos a través de lo que encuentran en la red, donde las definiciones no siempre son precisas. Por ello, es crucial que se les brinde una versión externa que explique, por ejemplo, que grooming no es lo mismo que bullying. En conclusión, consideramos fundamental tratar este tema, ya que tiene numerosos efectos y, lamentablemente, impactos muy negativos en los niños. Existe un desconocimiento por parte de los adultos respecto a los fenómenos que viven los niños en las redes sociales, y al mismo tiempo, los menores están tomando conciencia de las dificultades que enfrentan. Muchas veces, los adultos enviamos señales contradictorias o no complementarias sobre lo que es correcto o no en este ámbito. Por lo tanto, más allá de la figura penal que se discute, esta es una oportunidad para abordar el problema de la violencia digital de manera seria, dado que está afectando a un gran número de niños en el país. Gracias, Presidenta. Ofrezco la palabra al Diputado Leiva. Es un tema complejo desde el punto de vista penal, ya que la estructura del tipo o la técnica legislativa que se desarrolle puede tener incidencia, incluso menoscabando la comprensión del desarrollo.

O el relacionamiento que pudieran tener menores de edad. Distinguir esos tipos penales me parece un tema muy complejo, que efectivamente los expertos en derecho penal nos podrán ilustrar de mejor manera. Es fundamental poder distinguir claramente esas situaciones para que un proyecto de esta naturaleza no sea simplemente un saludo a la bandera. Se ha tipificado el grooming, pero es necesario evaluar la aplicación real y la posibilidad de no solo efectuar un reproche penal, sino también de condenar a un menor o a un mayor de edad. No sé si estas conductas pudieran estar subsumidas en otros tipos penales existentes, por lo que hay que tener mucho cuidado en materia de derecho penal. Por ello, es importante contar con la opinión de profesores y expertos en la materia. El bien jurídico tutelado es un aspecto con el que estamos totalmente de acuerdo. Sin embargo, como padre, uno puede preguntarse si un niño de quince años con una polola de catorce puede incidir en una conducta delictual. Uno podría decir que no, pero es un tema que hay que desvirtuar absolutamente. Además, este tipo penal se modificó hace muy poco, por lo que volver a discutirlo es relevante. Nos gustaría saber desde la praxis del Ministerio Público cuántos tipos de eventuales ilícitos se pudieran cometer a este respecto. Es importante conocer cuántas investigaciones se han realizado y si algunos de estos hechos hubieran tenido una mejor sanción con un tipo penal más depurado, o si efectivamente la sanción que hoy existe subsume lo que se denomina grooming. Gracias, Presidenta. Saludo a la subsecretaria y a su equipo. En la misma línea, me parece relevante destacar cómo se está aplicando el tipo penal, especialmente considerando la reciente modificación que se realizó, como mencionó el diputado Leiva. Lo que diga el Ministerio Público y los expertos en derecho es crucial para determinar si esta tipificación de conducta y delito está logrando el objetivo que tenía el legislador. No estoy seguro de si es necesario legislar nuevamente respecto a un tipo penal que ya hemos tipificado, dado que ya legislamos sobre el grooming y lo incorporamos en esa reforma. Al observar el artículo 366 quáter, parece lo suficientemente amplio para incluir las conversaciones y contactos de significación sexual ante una persona menor de 14 años, que serán castigados con presidio menor. Además, tipifica la conducta antijurídica, lo que me parece más preciso desde el punto de vista del ilícito. Sin embargo, es importante que el tipo penal realmente logre su objetivo, que es lograr condenas respecto a delincuentes que cometen este tipo de ilícitos. Si es necesario mejorar el tipo penal para que eso se logre, tengo la disposición de abrir la discusión para otros invitados, además de la subsecretaria, a quien agradecemos su intervención. Gracias, diputado. Diputado Vilavaca. Sí, Presidenta. Quiero recordar a los colegas que esta discusión ya la tuvimos en los mismos términos que ellos plantearon. No estamos en esa fase. La razón por la cual decidimos realizar la audiencia es para desarrollar efectivamente la discusión que nos proponen hoy. Por lo tanto, preferiría que, más allá de las opiniones válidas que ambos han emitido, escuchemos a los invitados. Creo que es importante, tal como señala el diputado Leiva, nuevamente citar a algún académico penalista, ya que todas las críticas que se han hecho fueron discutidas en la primera audiencia cuando se presentó el proyecto. Le quiero dar la palabra a la subsecretaria y pedirle que nos acompañe en las exposiciones que vienen. Además, recogiendo lo que señalan los diputados anteriores, este proyecto viene de la Comisión de Mujer con una aprobación unánime.

En una discusión que entiendo participaron ustedes también, y viene bajo el entendimiento de que tenemos un problema en materia de grooming que no está solucionado por la legislación vigente. La verdad es que, con los invitados que hemos tenido, no hemos logrado en la comisión que quede más claro. Por lo tanto, lo que le quería pedir es que volvamos un poco más atrás a su presentación para señalar si efectivamente aquí hay un riesgo. Entiendo que, en términos de explotación sexual infantil, según los datos, las formas de comunicación de los explotadores son a través de las redes sociales y los juegos. Por ello, quisiera que se refiriera a la presentación que usted mencionó, ya que aún hay dudas sobre la necesidad de legislar. Lo que entiendo es que el proyecto, como viene de la Comisión de Mujeres, cuenta con una aprobación unánime en el sentido de que es necesario legislar. Subsecretaria, gracias, presidenta. No me manifestaré en relación al tipo penal del que estamos hablando, ya que no es mi expertise. Sin embargo, puedo afirmar que, en el fenómeno de la explotación sexual, conocido como ESNA (explotación sexual de niños, niñas y adolescentes), hay una preeminencia de los contactos a través de las redes sociales para que se produzcan estas situaciones. Esto es lo que estamos observando al analizar los casos que forman parte del sistema de protección especializada de la niñez. En este contexto, la mayor parte de los contactos, acuerdos e invitaciones para que ocurra esta relación de explotación sexual se realizan mayoritariamente a través de redes sociales. Existen aplicaciones que se utilizan y también todo lo que implica el contacto en línea, como WhatsApp y otros sistemas de chat. Esto es lo que estamos viendo en los casos. Además, realizamos un estudio al respecto y hay dos elementos que quiero destacar. Primero, como mencionaba antes, hay una nueva forma de relacionarse con las niñas y niños que van a ser víctimas de esta situación, lo que genera una especie de cadena donde alguien maneja esa red. La PDI podría explicar esto con mayor detalle, ya que son los especialistas en estas materias. El segundo elemento es que hay una complejidad en las relaciones entre adultos y menores, donde el menor no necesariamente sabe que está interactuando con un adulto. Esto plantea un problema significativo respecto al convencimiento que tienen las víctimas de estar siendo explotadas sexualmente, especialmente cuando la mayoría de las situaciones ocurren en línea y no hay un contacto directo, como se concebía tradicionalmente. Por lo tanto, es muy significativo observar que los casos de explotación sexual actualmente comienzan y se mantienen a través de las redes. Es poco común ver lo que ocurría antes, donde alguien esperaba físicamente en un lugar para contactar a una víctima. Hoy en día, todas esas interacciones se realizan por la red. Esta situación es relevante y debe ser abordada con los detalles correspondientes para que se pueda visualizar adecuadamente.