1.- Recibir en audiencia al Presidente de COREPA A.G. de la Región de Los Lagos, señor Jorge Bustos y al Presidente la Federación de Pescadores Artesanales y Buzos Mariscadores de la III y IV Región, señor Leonardo Ocares, quienes expondrán acerca de los problemas que aquejan a sus asociados.
A esta sesión se ha invitado, además, al Subsecretario de Pesca, señor Julio Salas.
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Bien.
En nombre de Dios y de la Patria, se abre la sesión de la Comisión de Intereses Marítimos, Pesca y Acuicultura del día de hoy, 3 de diciembre.
Señora Secretaria, ¿tenemos cuenta?
No hay cuenta, Presidente.
¿Y la tabla de hoy la ve usted o la leo yo?
La tabla de hoy es para recibir en audiencia al Presidente del Consejo Regional de la Pesca Artesanal (COREPA A.G.) de la Región de Los Lagos, señor Jorge Bustos, y al Presidente de la Federación de Pescadores Artesanales y Buzos Mariscadores de la III y IV Región, señor Leonardo Ocares, quienes expondrán acerca de los problemas que aquejan a sus asociados. Se dejan, además, las excusas del Subsecretario de Pesca y Acuicultura, don Julio Salas, quien señala que por compromisos contraídos con anterioridad no podrá participar en esta sesión.
Bien, muchas gracias, señora Secretaria. Quiero insistir en que reiteremos la invitación al Subsecretario, toda vez que tenemos varios temas de interés que tratar con él, en particular lo que significa la aplicación de la ley de fraccionamiento, así como los anuncios que ha hecho la propia Subsecretaría respecto de iniciativas en el ámbito de la pesca artesanal, que se han informado por la prensa. Creo que es justo que esta Comisión reciba la información y los antecedentes que la involucran. Entiendo, además, que esta invitación se cursó con plazos y tiempos suficientes como para que la Subsecretaría se coordine adecuadamente. Si no contamos con ese diálogo, obviamente se dificulta el trabajo de la Comisión y, evidentemente, el desarrollo de una relación franca.
Ofrezco la palabra antes de comenzar y dar tiempo a nuestro invitado. Señoras y señores senadores, ¿alguna consulta?
No.
Bien.
Tenemos entonces invitados del Consejo Regional de la Pesca Artesanal, COREPA, de la Región de Los Lagos: don Jorge Bustos, que está presente, y los señores José Verdugo y don David Maldonado. Les ofrecemos la palabra. Antes, por favor, identifíquense para efectos de los registros pertinentes de la sesión.
Presidente, muy buenos días.
5:00
Presidenta/Presidente: A los senadores presentes de esta Comisión, y por supuesto a todos quienes hoy día nos acompañan, muy buenos días. Primero, una consulta: vamos a dividir los tiempos de esta reunión, dado que el tema que abordaremos —recursos pelágicos, en particular la sardina— amerita ordenarlos. ¿Son ustedes los únicos que van a exponer? Entiendo que también está la Federación de Pescadores Artesanales y Buzos Mariscadores de la III y IV Región. Bienvenido su Presidente, don Leonardo Ocares; el Vicepresidente, señor Luis Zapata; la señora Secretaria, Catalina Vega; y el asesor, señor Juan Ruiz.
Hagamos una cosa: tenemos una hora para la sesión; cuarenta minutos para la exposición de ustedes. Por favor, distribuyan ese tiempo e identifíquense al iniciar su intervención. Tienen la palabra.
David Maldonado: Buenos días. Un saludo a todos los senadores y a quienes están presentes. Mi nombre es David Maldonado; soy pescador artesanal y presidente del Sindicato de Chinquihue, de Puerto Montt, Región de Los Lagos. Nuestro sindicato agrupa dos embarcaciones menores dedicadas a la captura de recursos pelágicos: jurel, sardina común, anchoveta y también sardina austral.
La problemática que hoy queremos plantear es la poca demanda por nuestro producto. Tanto la sardina como el jurel que capturamos, en la práctica, se están utilizando casi exclusivamente como carnada en la región. Con ello, la flota pequeña —que trabaja en la cuota residual y, en parte, también bajo el RAE— no puede desarrollarse al cien por ciento; la demanda para carnada nunca alcanzará para que toda la flota pueda operar de manera sostenible.
Anteriormente teníamos la opción de la reducción, con una planta en la zona —Fiordo Austral— que hoy día opera de manera esporádica. Eso dificulta seriamente el desarrollo de la actividad, pese a que existe el recurso y estamos en condiciones de abastecer.
Quisiera dejar instalada esta problemática en la Comisión. Y, al mismo tiempo, hacer una breve referencia a avances que se están realizando en la región. Con la Subsecretaría de Pesca —aunque hoy no se encuentra presente el Subsecretario— se ha hecho un buen trabajo. Una de las soluciones que se está impulsando es adelantar los RAE, tanto en el jurel, que ya prácticamente es un hecho: el día lunes lo tendríamos firmado. Todas las organizaciones que participaban en el RAE de jurel de la Región de Los Lagos (Décima Región), junto a nuevas organizaciones de pescadores que provienen del bolsón, llegaron a un acuerdo. Con una cuota del ahorro del año 2025 pudimos crear este nuevo RAE, de modo que ingresen los nuevos con algún porcentaje. En el fondo, el porcentaje que se obtiene al salir de la cuota residual es tan mínimo que, a la larga, no sirve si uno se queda solo con ese porcentaje. Hoy día eso se ha logrado y, también, a la vez…
10:00
En el recurso sardina común y anchoveta, también hay un acuerdo y se está realizando un trabajo con la Subsecretaría de Pesca y Acuicultura (Subpesca). Justamente esta semana, nuestro Director Zonal en Puerto Montt ya cuenta con los documentos de acuerdo en la región para adelantar el RAE, cuya fecha original es el año 2028. Lo estamos adelantando para incorporar nuevos actores y así poder desarrollarnos con anticipación. Son buenas medidas, y destacamos el trabajo de Subpesca y su equipo para llevarlas a cabo; por ese lado estamos conformes.
Ahora bien, la problemática principal que tenemos es la poca demanda por estos productos. Por eso me dirijo a ustedes, señoras y señores Senadores, para pedir su apoyo a fin de potenciar a las pymes de la Región de Los Lagos orientadas al consumo humano, de modo que exista un poder comprador regional y nuestra flota artesanal de menor escala pueda trabajar al 100%. El recurso lo tenemos: en esta época contamos con harta anchoveta y con sardina austral, ambos muy ricos en omega 3 y omega 6. Con pymes instaladas en la región podríamos asegurar consumo para nuestros niños, como se hace en Corea a través del surimi, con claros beneficios. En su momento, la región estuvo prácticamente atrapada por la industria de harina de pescado y no tuvo cómo potenciar sus pymes; hoy queremos evitar que eso vuelva a ocurrir.
En el caso del jurel, con el acuerdo y el adelanto ya ingresaron doce embarcaciones desde un bolsón de cuota al RAE. Es muy importante que entren al RAE, porque así tendrán una pequeña cuota con la que las pymes podrán contar. Lo mismo esperamos para la sardina común y la anchoveta, donde partiríamos prácticamente en 2026.
Solicitamos, además, que los aumentos derivados del fraccionamiento y de las cuotas lleguen y se queden en la Región de Los Lagos. Es clave para potenciar de abajo hacia arriba, repartiendo esos incrementos para fortalecer a los pescadores artesanales de menor escala y financiar los proyectos de las pymes que hoy están trabajando. Nosotros queremos avanzar en temas de conservas y, en general, en consumo humano.
Sobre el jurel en la región, si bien se había alejado un poco, está volviendo; hace muy poco recibimos un video de captura en Caleta Anahuac y ya se está desembarcando. Sin embargo, persiste la baja demanda por ese producto; con pymes operando tendríamos un sustento mucho más sólido.
En nombre de mis compañeros de la Décima Región de Los Lagos, dejo planteadas estas dos peticiones al Senado: potenciar fuertemente a las pymes para consumo humano y asegurar que los aumentos y fraccionamientos de cuotas permanezcan en nuestra región.
15:00
Presidente: Muy bien, muchas gracias, don David. Tiene la palabra don José Verdugo.
José Verdugo: Sí, quiero preguntarle a don David: ¿adónde va la sardina que se usa como carnada? ¿Qué ha pasado con la sardina en conserva que se hacía antes, y con otras conservas? Hoy estamos con otro tipo de industria; ¿en qué topa para que eso se retome? ¿En que no hay una cantidad suficiente, o es un tema de estacionalidad?
Agregaría, además, que usted plantea que los recursos de la región queden en la región; es el anhelo de la regionalización de los recursos pesqueros que se viene planteando hace tiempo. ¿Hasta dónde esas capacidades pueden ejecutarse? Preocupa que se crearon institucionalidades para atender a los pescadores artesanales, como el INDESPA, que se supone tiene recursos y equipos profesionales y técnicos. En mi región de Aysén pasa lo mismo, en sectores insulares y en Puerto Cisne: la gente quiere procesar, avanzar en tratamiento y conservación. Sin embargo, les dificulta enormemente poder instalar pequeñas plantas de proceso, que además son relativamente móviles, y al final del día no vemos un apoyo efectivo. Como se dice en el refrán de la sardina en conserva, que ya casi no se ve por ningún lado. Por eso nos interesa lo que ustedes están planteando, porque me da la impresión de que es el anhelo de muchos pescadores de la zona sur-austral. Además, preocupa que el fraccionamiento incorporó un elemento adicional de pesca al que hay que darle sentido. Aquí tratamos la ley de fraccionamiento, pero no sus efectos colaterales en el desarrollo de otras iniciativas: procesamiento, utilización e incorporación en el consumo doméstico. Por eso me interesa tener su visión.
David: Primero, sobre el destino de la sardina que se usa como carnada: se ocupa para la pesca de la merluza austral, la reineta, el congrio y la raya. Generalmente se queda en la misma región o se va hacia el sur, y en ocasiones se traslada a otras regiones cuando así se requiere. Es un sector que trabaja prácticamente para el carnado.
Respecto del consumo humano y las conservas, la verdad es que las pymes no se han desarrollado allá. Hace unos tres años, desde COREPA se impulsó una iniciativa para elaborar producto de sardina austral para consumo humano. Se hicieron muchas pruebas e incluso se contaba con clientes dispuestos a pagar bien por el producto terminado. Lo que faltó fueron recursos para concretar una línea de producción capaz de procesar con los estándares exigidos y llegar al enlatado, que es muy costoso. Por ese motivo, el proyecto no se ha materializado. La iniciativa existe, pero se requiere financiamiento para ponerla en marcha.
20:00
Presidente, sobre los recursos que se han destinado a ese fin: hoy día las plantas o mini plantas de proceso, muchas veces, redundan en lo mismo; se dedican a trabajar la misma merluza u otros pescados que ya se venían trabajando, y eso está ocurriendo en las propias caletas. Por eso creemos que este tiene que ser un paso mayor, realmente orientado a potenciar la sardina para el consumo nacional, aprendiendo de lo que hacen los españoles y los argentinos. En Mar del Plata, por ejemplo, me sorprendió ver tanta sardina en salazón, al agua y en otras presentaciones; aquí ni siquiera tenemos la cultura de comer sardina, pese a sus tremendas propiedades.
En cuanto a la institucionalidad: ¿qué está haciendo INDESPA en la zona? Fue creado precisamente para fomentar este tipo de iniciativas.
Presidente y señores presentes, entendemos que hubo una Ley de Fraccionamiento que salió adelante, pero nos preocupa lo siguiente. Y quiero ser muy sincero —sé que mi colega no se atreve a tocarlo por pertenecer al gremio—: en la región, el 80% de la cuota de jurel está en manos de una sola persona, que en la práctica tiene el monopolio. Eso no es justo. No entendemos por qué no se ha corregido dentro de las políticas públicas; a nuestro juicio, es una aberración. Sabemos que hay un nuevo fraccionamiento, pero —en lo concreto— ¿cuántas toneladas tiene hoy un pescador pequeño? ¿Veinte, treinta, cuarenta, cincuenta, doscientas? Algunos están con cero; otros, con cincuenta; y en el último reparto, los más pequeños quedaron con 173 toneladas. Solicito la información para tener claridad.
Por lo mismo, Presidente, pedimos a esta Comisión del Senado que, de alguna manera, converse con el Subsecretario de Pesca para que este error no vuelva a repetirse. Entendemos que hay temas complejos y sensibles, pero aquí hay un asunto de fondo que debe corregirse. Eso, como primera cuestión.
En segundo término, Presidente, venimos saliendo de un proceso eleccionario realizado el día sábado en la COREPA y en la CONDEPP. Aquí están el secretario general y el presidente de ambas organizaciones. Entregamos la conducción a la Octava Región, al señor Hernán Cortés, porque era mucha responsabilidad para nosotros; no obstante, ganamos ampliamente estas elecciones, en un proceso democrático en el que participaron más de 200 dirigentes de todo Chile.
Hay un tema que todo el mundo conoce, y aquí es donde entra la Corte Suprema, que —creemos— tiene todas las facultades para corregir una decisión que se tomó en la Undécima Región, respecto de aproximadamente seiscientas ochenta mil hectáreas. Corresponde repetir la votación. Hoy existe una gran efervescencia en torno a ese asunto.
25:00
Entendemos que, aquí en el Parlamento, en esta Comisión, hay una moción en trámite; faltan indicaciones y ojalá podamos aportar. El problema grave que tenemos, señor Presidente, es lo que ha sucedido en la Undécima Región en relación con la Corte Suprema. Tengo entendido que el día 9 se volvería a discutir o a votar, y nosotros vamos a estar presentes allí, con los pescadores y con la ciudadanía en general, porque lo encontramos totalmente aberrante. No es posible.
Con el mayor respeto, reconozco la historia de los pueblos originarios y, en particular, de los antiguos pueblos canoeros —como los alacalufes y los yaganes—, hoy desaparecidos o muy disminuidos; distinto es el caso del pueblo mapuche-huilliche. Dicho esto, no se requiere medio millón de hectáreas para el ejercicio de una cosmovisión. Nos preocupa profundamente que la CONADI pueda, en una semana, entregar un reconocimiento de derechos de uso consuetudinario sobre un área de 600.000 hectáreas. Eso, a nuestro juicio, es imposible.
Dentro de nuestras organizaciones, aproximadamente el 30% de los socios pertenece a alguna etnia; sin embargo, están en contra de estas solicitudes. Diría que el 99% del sector pesquero también lo está. Por eso pedimos que, antes de resolver las tres indicaciones que aún quedan, se exija un estudio antropológico serio y fundado.
Señor Presidente, estamos más que preocupados, porque si vamos a la Región de Los Lagos, tenemos que llevar trescientos pescadores con banderas y cánticos para que la autoridad tome conciencia y rechace. Si algo pasa en la Undécima Región, en la Décima va a ocurrir exactamente lo mismo: se terminará aprobando todo lo que se solicite y, de ahí, vendrá un conflicto que será fuerte. Hay que anticiparse.
Lo digo también desde mi experiencia personal: conozco de Arica a Punta Arenas navegando y pescando, y jamás he visto ocupación efectiva en varios de los lugares donde hoy se están solicitando estos espacios. Es un tema delicado para la región y para la pesca artesanal en su conjunto. Eso quería comentar.
Sí, don Jorge, nos parece. Bueno, ustedes vinieron a plantear los temas que afectan al sector, y sin duda este es uno de ellos. Su compañero, don David, nos planteó el problema de la sardina, de la anchoveta, ¿no es cierto?, el tema del uso de carnada, los problemas que tiene y la idea que buscan de un fomento de la...
30:00
Se supone que el fraccionamiento debería abrir una línea de mejoramiento sustantivo en la labor de la pesca artesanal y, particularmente, era el lema que planteó el Gobierno con algunas organizaciones: “pesca para el que pesca”. Pero esto tiene que ir de la mano con hechos concretos. Nosotros habíamos citado al Subsecretario hace siete días, porque anunció por la prensa la realización de siete acciones complementarias para el desarrollo de la pesca artesanal, y nos interesaba conocerlas en detalle, no solo por el título, porque no logramos sacar de la prensa el objetivo que esto tenía.
Nos preocupa, además, qué pasa con INDESPA. Entendemos que el Gobierno está en una etapa de cierre en distintos ministerios, pero estas políticas son permanentes.
Respecto del fallo de la Corte Suprema, por principio no cuestionamos los fallos. Podemos discrepar en algunas materias, pero lo que hace la Corte no es cuestionar la ley ni las resoluciones en sí, sino determinar que la Comisión Regional de Uso del Borde Costero, en la argumentación del rechazo, no entregó fundamentos sustantivos. Nos llamó profundamente la atención, porque nosotros votamos todos los días acá y, muchas veces, en muchas iniciativas no se hacen argumentaciones extensas: se aprieta el botón, sí, no, o me abstengo, y pare de contar. Me preocupa que mañana se mezclen esas situaciones.
Comparto, además, lo señalado respecto de la CONADI en la Región de Aysén. Probablemente haya que ver cómo el Gobierno Regional está enfrentando este proceso, pero es profunda y absolutamente cuestionable que una institución pública como la CONADI resuelva sobre un tema de esa magnitud cuando, como quienes conocemos Aysén, sabemos que los pueblos canoeros ya no existen. Ese uso consuetudinario no se ejerce hoy ni a la escala de todo ese litoral. Hay que corregirlo.
Efectivamente, quedamos con tres indicaciones pendientes que requerían patrocinio del Ejecutivo, y lo hemos planteado. El Ejecutivo dice que le interesa el tema, pero no se ha involucrado en el fondo. Hay, además, una particularidad: en el último tiempo se han rechazado solicitudes de ECMPO; es curioso que, desde el Gobierno hasta actores sociales, se esté rechazando su otorgamiento. Si esa es la situación, corrijamos el tema. Hay trabajo al respecto que seguiremos planteando.
Tiene la palabra don José.
Gracias, Presidente. Para efectos de esta discusión, me presento: José Bernubú, Secretario General de COREPA y Secretario General de la CONDEPP, elegido recientemente.
Cuando se tocan estos temas, por ejemplo lo que usted plantea respecto de la Comisión Regional de Uso del Borde Costero, hemos conversado con nuestros dirigentes y socios. En la CRUBC no hay una oficina técnica; son justamente quienes pueden argumentar técnicamente el tema, y en la región no la hay. Por lo tanto, señor Senador, la ley dice que tiene que haber una oficina técnica. En consecuencia, no se pueden pronunciar mientras no esté constituida.
Por otro lado, nosotros, como simples mortales, muchas veces nos encontramos con cosas que nos resultan incomprensibles. Usted habló del INDESPA. La ley está aprobada acá hace más de cinco años y, si usted pregunta por el reglamento, no está. Nos topamos con situaciones que, en un país pobre como el nuestro, con poca plata para el desarrollo, resultan absurdas. Por ejemplo, mi sindicato, en Caleta La Arena, en la Carretera Austral: ¿sabe usted que nos llegó un tractor que cuesta cuarenta millones de pesos? Ahí está, tapado con una lona. Seguramente había algún señor que tenía tractores de más y nos metieron uno.
35:00
Con esos 40 millones podríamos haber instalado un centro de cultivo donde trabajaran las mujeres; estaríamos produciendo. Resulta incomprensible que no se haga. Además, la ley que hicieron ustedes dice claramente que en cada una de las regiones tiene que haber un consejo para definir cuáles son las necesidades de la región; no que desde acá, desde Santiago, se nos diga qué necesitamos.
Por eso, señor Presidente, y a los honorables senadores, les solicito que no salga de acá ninguna ley sin que establezca claramente un plazo perentorio para dictar su reglamento. Que se hagan los reglamentos. Eso pasa también con la Ley de Caletas, que es un buen instrumento para que las caletas, por fin, tengan un lugar físico donde desarrollarse. Llevamos tres años, y dos de esos no hemos podido avanzar porque el reglamento señala que es la autoridad —en este caso el Sernapesca— la que tiene que reglamentar y hacer las cosas como corresponde; no que los dirigentes tengamos que ir a la comunidad a pedir, por favor, a los señores de los pueblos indígenas que reconozcan la caleta y nos den la posibilidad de desafectar para nosotros tener nuestra caleta. Así estamos mal. Mientras las cosas no salgan claras de acá, estamos horriblemente mal.
En el INDESPA no hay reglamento. No lo han hecho. Hemos preguntado, hemos tenido reuniones con el Subsecretario de Pesca, con el Ministro de Economía, con todos. ¿Cuál es la razón de que no se implemente? Nos dicen: lleva cinco años y recién hace un año tienen director titular; se demoraron cuatro años para nombrarlo. Entonces, los simples mortales como nosotros nos preguntamos: ¿por qué? Siempre a la pesca artesanal le falta la chaucha para el peso. Siempre nos topamos con trabas que deberían salir claras de acá, y ustedes deberían exigir que toda ley que salga de acá lo haga con un plazo perentorio para dictar su reglamento.
Ahora tenemos una ley de pesca que se está legislando acá. No sostenemos que la ley vigente sea enteramente mala. Por ejemplo, el artículo 47 de la ley actual de pesca dice: resérvese la primera milla a la pesca artesanal, y las aguas interiores dentro del ordenamiento territorial, como en la macrozona sur-austral. Nosotros decimos: de la Décima Región al sur somos un mundo diferente. Lo hemos visto en la Cámara de Diputados: cuando hablamos de la macrozona sur-austral no nos entienden; parece que viniéramos del planeta Marte. Somos diferentes porque trabajamos en las aguas interiores y porque las leyes que aquí se han hecho no se han respetado. ¿Cuándo se nos ha pedido a la pesca artesanal —como ahora se les pide a los pueblos indígenas— que nos pronunciemos respecto de alguna situación? La ley de pesca dice que se reserva en forma exclusiva a la pesca artesanal las aguas interiores y la primera milla.
Señor Presidente, ¿sabe usted que, respecto de los parques nacionales, fuimos a hablar con el Director de la CONAF? Nos dicen: “Sí, ustedes pueden trabajar ahí; la ley no lo impide, pero deben entrar a remo o a vela”. O sea, para ir a pescar ahí tenemos que retroceder un montón de años. En vez de avanzar y tener más comodidades, nos están llevando a vivir como hace doscientos años. La primera flota que fue a la Guerra del Pacífico también estaba compuesta por pescadores artesanales.
Señor Presidente, le pido disculpas…
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