Muy buenos días a todas y a todos. En nombre de Dios y de la patria, abrimos la sesión. Señora Secretaria, ayer habíamos quedado hasta Servel; ¿nos toca partir con Ciencia y Tecnología, o no?
No, Presidenta, corresponde que partamos viendo los dobles empates.
Ah, de veras; tiene toda la razón. Vamos a partir entonces viendo todos los dobles empates que tuvimos el día de ayer. Mantengo los pareos que teníamos hasta el día de ayer: al senador Coloma con el senador Lagos Weber; al senador Sandoval con el diputado Carlos Bianchi. Además, tenemos una petición de pareo entre el senador Cruz-Coke y el senador Insulza; entiendo que este último está reemplazando al senador De Urresti por unos minutos, mientras llega del funeral de Tito Noguera. Así que...
Están pareados, perdón, me entendió mal la Secretaría; sí, es un pareo de caballeros. No, el senador Insulza con el senador Cruz-Coke. Ahí estamos y... Sí, lo tengo: a Coloma con Lagos, y Sandoval con Santana, no con Bianchi. ¿Seguro? ¿Está chequeado Bianchi con él? Yo les pido que hablen con... Don Carlos, ahí está usted ya. ¿Estamos ok, entonces? ¿Usted ya está ok con el senador Sandoval? ¿Sí? Ya. Gracias. Entonces sería Sandoval con Santana. Ahí estaríamos entonces, muchas gracias.
Entonces, Secretaría, partimos con las votaciones que nos toca votar al inicio de la sesión.
Diputado Romero. Presidenta, muchas gracias; buenos días a todos. Yo solamente quería pedirle a la Secretaría y, tal vez de pasada, preguntarle a la DIPRES. Ayer hice una pregunta que no quedó con respuesta y que se relaciona básicamente con el subtítulo 21. ¿A qué me refería? La Secretaría explicó que, de rechazarse las votaciones relacionadas con el subtítulo 21, se entendería que permanecerían los gastos permanentes, ¿cierto? Yo pregunté: ¿los gastos permanentes se relacionan con los cargos de planta, las dotaciones autorizadas, o también incluirían las contratas y los honorarios, que se entiende son situaciones jurídicas variables? Entonces, quisiera que eso se aclarara antes, porque yo entiendo que las plantas son permanentes, pero las contratas y los honorarios dependen de la decisión del jefe de servicio si es que tiene presupuesto. Por eso quería pedir que nos pudieran aclarar la situación.
Le damos la palabra a la directora. Presidenta, bueno, primero, saludar a los presentes. Efectivamente, el gasto permanente corresponde a las plantas, y el resto se considera gasto variable.
Diputado Romero. Ok. Y el Ejecutivo había quedado también de mandarnos una información respecto del listado de los proyectos de financiamiento comprometido.
Directora. Sí, Presidenta, tal como lo comprometimos ayer, la información estará durante la mañana; me imagino que en los próximos 10 o 15 minutos.
Presidenta. Ok, muchas gracias, directora.
Secretaría. Presidenta, vamos a partir en el orden en que fuimos revisando las partidas ayer y fueron quedando pendientes distintos asuntos. En la Partida Contraloría General de la República hay que proceder al desempate de la votación separada de la partida. En esta partida, la primera indicación que se discutió ayer fue la solicitud de votación separada, en la que se produjo un doble empate que hay que resolver hoy día. Presidenta, la pregunta es la indicación 347. ¿La tienen todos? La indicación 347 es para votar separadamente la Partida Contraloría General de la República.
Presidenta. Vamos a ponerla en votación. ¿Están todos los colegas? ¿Ese no era para mí, diputada? En votación, colegas, la indicación 347, para votar separadamente la Partida 3: Contraloría General de la República. Senador Insulza, recuerde que usted está... Ya.
Senador Macaya: Gracias, Presidenta. Solo para clarificar: ayer no hicimos fundamento del voto en este ítem, pero si hay una institución en Chile que le ha significado ahorro al Estado en tiempos de estrechez fiscal, es la Contraloría General de la República, particularmente en el tema de licencias médicas. Me gustaría entender si han existido conversaciones y si por parte del Ejecutivo hay un espacio de reflexión respecto de esta situación, y particularmente sobre lo que vino a exponer la contralora Dorothy Pérez ante la Segunda Subcomisión Mixta de Presupuestos, Presidenta. A diferencia de lo que pasa en muchos otros servicios o partidas, donde podemos tener sintonía con recortes y mayor eficiencia en contextos de estrechez presupuestaria —sabemos que hay que hacer esfuerzos—, la Contraloría opera bajo un principio distinto: es una institución que ha demostrado, con hechos y cifras, el ahorro fiscal logrado, especialmente en licencias médicas. Y no tengo dudas de que, en la investigación de otras situaciones, como hechos de corrupción y otras materias, la Contraloría requiere más herramientas. Quisiera saber si se ha hecho esa reflexión, porque, de lo contrario, la decisión será similar a la que tomamos ayer.
Diputado: Gracias, Presidenta. Quiero sumarme a lo que acaba de señalar el senador Macaya, porque, como presidente de la Segunda Subcomisión, la señora contralora Dorothy Pérez fue enfática en señalarnos que, primero, nosotros legislamos proyectos de ley con informe financiero, pero nunca pensamos el impacto que genera ese proyecto en otras instituciones del Estado. Por ejemplo, la ley Karin. Eso ha significado para la Contraloría General de la República una nueva reorganización para poder dar respuesta a una cantidad de solicitudes que no estaba prevista ni contemplada en ningún presupuesto. Así como eso, ha ocurrido con muchos proyectos que salen desde este Congreso Nacional. En la ejecución presupuestaria que vimos hace dos o tres semanas, fue enfática en que la Contraloría ya no daba más desde el punto de vista informático y necesitaba con urgencia, de forma crítica, aumentar los recursos o transferirlos de un lado a otro. Esos 1.700 millones de pesos de los que hablamos para la parte informática son para una mejor gestión, porque ella dijo que cuando llegó a la Contraloría la mitad del equipamiento informático estaba obsoleto. Por eso, Presidenta, me preocupa mucho no tener todavía un pronunciamiento del Ejecutivo. Creo que es una de las instituciones más importantes en este momento y que ha mostrado, a través de su gestión, lo que se puede hacer con pocos recursos pero con mucha eficiencia. Gracias.
Presidenta: Muchas gracias, diputado. Les voy a pedir que estos temas, como ya los estamos resolviendo, no los volvamos a argumentar, porque si no haremos muy larga la sesión. Señora Secretaria, ¿terminada la votación?
Señora Secretaria: Resultado de la votación: ocho votos a favor de mantener los recursos de la partida, nueve votos en contra; no hay abstenciones. Por lo tanto, queda rechazada la partida.
Presidenta: Muchas gracias. Vamos a la siguiente... Un segundito.
Diputado: Presidenta, en esta partida ayer quedó pendiente la indicación 949, respecto de la cual se había calificado información y el Ejecutivo reclamó la calificación. Se sostuvo que iba a haber una conversación con la Contraloría. Si no, seguirá quedando pendiente.
Había la idea de hacer una redacción, ¿se acuerda? No, no; dijeron que iban a hablar con la Contraloría. El diputado Sáez dijo que entendía el planteamiento que se había hecho, pero no... Por parte del Ejecutivo. Claro, pero no se… Votémosla, votémosla, para poder avanzar. Eso es lo que estamos deseando, y se señaló por el lado del diputado Sáez que iban a conversar con la Contraloría para que fuera admisible.
La indicación, ¿qué vamos a votar? No, nosotros dijimos que era… A ver, no, no, no; nosotros la calificamos… Vamos a dejar pendiente Contraloría para el lunes, para resolver este tema con la Contraloría, ¿ya?
Ok, avancemos, Secretaría. Vamos a votar ahora la Partida de la Presidencia de la República. En la Partida Presidencia de la República también se produjo un doble empate al votarse al final de la discusión; por lo tanto, corresponde resolver ese doble empate poniendo nuevamente en votación la partida.
Ya, en votación, Secretaría. Se está votando la Partida Presidencia de la República. Un segundo. Diputado… ¿Qué diputado? Barrera. ¿Dónde está? Ahí. ¿Dónde está sentado el diputado Boris Barrera? Ahí está. Tiene la palabra.
Sí, presidenta. ¿De esta no quedó ninguna pendiente? Porque recuerdo una indicación, aparte de la partida, y también unas observaciones sobre el Congreso Futuro. Entonces tengo la duda ahí.
Se votó.
Presidenta: Terminada la votación. Resultado: nueve votos a favor de la partida y nueve en contra; conforme a la regla de desempate, la partida queda rechazada.
Para aclarar: los pareos no existen como mecanismo formal; son acuerdos de caballeros. Nadie puede bloquearle su computador ni intervenirlo. Aquí no se bloquea la posibilidad de votar. Si alguien no está conectado, no es responsabilidad de la Mesa ni fruto de conversaciones de ningún tipo. Varios han pedido habilitación del computador y se les ha dado el tiempo respectivo. Pido una conducta uniforme, porque, de otro modo, parecería que a un colega se le bloqueó el equipo, y eso no ocurre. Diputado, cámbiese al del lado si es un problema del pupitre. Si ahora no se lo pueden habilitar, es por esa razón.
Diputado: No, no estoy diciendo eso. ¿Usted no nos reclamó que no podía votar, diputado? Pero si nadie le ha impedido votar; acaba de decir que no está pareado y que le bloquearon el computador. Eso dijo usted, no yo.
Diputado: Se había dado la situación porque vino un asesor de al frente a preguntarme y me da a entender que yo estaba pareado. Yo no estoy pareado. Lo que le pido, Presidenta, es que, habiendo estado dentro de la sala, me permita votar.
Diputado Cuello: Gracias, Presidenta. Presidenta, yo creo que lo razonable, dado que el diputado Santana estaba presente y iba a votar, y dado que hubo una dificultad de carácter técnico, es que pueda votar y se repita la votación. Además, considerando que el voto es dirimente, lo importante es que el diputado estaba en la sala, iba a votar, y que no estuviera habilitado en el sistema no es responsabilidad del diputado. Gracias, Presidenta.
Presidenta: El computador está habilitado; eso me informa el equipo de computación. Que él no se había conectado es otra cosa, diputado. Le corrijo: no es que uno se conecte o no.
Diputado: Yo no voté; no alcancé a votar. Y le pregunto nuevamente a usted, como Presidenta de esta Corporación, si puedo votar habiendo estado en la sala o si se puede repetir la votación.
Presidenta: Diputado, a ver. Yo pregunté: “¿Han votado todos los diputados y diputadas?”. Esa fue mi pregunta. Y usted nos dijo que no podía votar. Y estaba en la sala. ¿Sí o no? ¿Es correcto o no es correcto?
Diputado: Presidenta, yo me senté y ni siquiera escuché su pregunta. Lo que le estoy preguntando nuevamente...
Presidenta: Perdón, la hice a viva voz, diputado.
Diputado: Presidenta, pero para avanzar. Para avanzar, en el ánimo de avanzar.
Hice una pregunta: ¿usted reclamó o dijo que no podía votar? Si es posible, repetir la votación.
Necesitamos la unanimidad de los colegas, tal como la pedimos ayer frente a una situación que tuvimos que aclarar. Entiendo cuál es su ánimo. ¿Hay unanimidad para poder abrir la votación, colegas?
Diputado Donoso: Presidenta, bien claro: no vamos a hablar de unanimidad porque ya le dimos una unanimidad al diputado Santana para que ayer solucionara la misma situación. Una vez se puede entender, pero que sea todos los días es reiterativo. Podemos tener hasta simpatía, pero si le vamos a dar unanimidad a un diputado reiteradamente durante todo este proceso, tendremos un problema.
Colegas, yo hice la pregunta. No hay unanimidad; ayer la pedimos y se dio por esta misma situación. Yo les pido a todos, y lo dije al inicio: por favor, estén presentes en la sala, vean sus computadores, ayúdennos a que esto sea más fácil. Senador Insulza.
Senador Insulza: Yo estaba en la sala hace un rato y por error voté. Se me hizo presente desde la Mesa que en realidad yo había hecho un pareo de caballeros y pedí retirar mi voto. Yo no veo por qué el diputado no puede hacer lo mismo.
Querido colega José Miguel Insulza, porque no se había retirado la votación y me lo vinieron a señalar acá. Aquí se había cerrado, habíamos preguntado, se había proclamado; es distinta la situación. Y he pedido la unanimidad para poder acoger nuevamente la solicitud del diputado y no me la dan. El Ejecutivo me pide que sigamos, que avancemos. Desde la bancada de Gobierno están pidiendo que avancemos.
Subjefe de bancada de la UDI: Presidenta, quiero aclarar una cosa. Porque usted habló de acuerdos de caballeros —o damas, acuerdos de palabra—, el día de ayer el diputado Santana había suscrito un acuerdo de pareo para hoy día con el senador Sandoval. Vemos que la intención no es respetarlo, y por eso no damos la unanimidad para que él pueda emitir su voto. Gracias, Presidenta.
Gracias, colegas. Por favor, sigamos y avancemos. En la partida Congreso Nacional corresponde resolver el desempate —el doble empate— que se produjo con las indicaciones 841 y 844, que son los subtítulos 21 y 22. ¿Estamos? Ya. Se somete a votación. Se abre la votación. Por favor, colegas, votemos.
Ya, colegas, vamos a seguir con...
Han votado las y los parlamentarios. Se cierra la votación. Resultado: 11 votos a favor de mantener los recursos del subtítulo 21 y 10 votos en contra; en consecuencia, se mantienen los recursos del subtítulo 21.
A continuación, se somete a votación la indicación 844, que propone votar separadamente los recursos del subtítulo 22 de la partida. En votación. Han votado las y los parlamentarios. Se cierra la votación. Resultado: 11 votos a favor de mantener los recursos del subtítulo 22 y 10 votos en contra. No hay abstenciones; en consecuencia, se mantienen los recursos del subtítulo 22.
Presidenta, ayer también quedó pendiente la votación de las indicaciones 833, 858 y 1265, que dicen relación con las asignaciones a los expresidentes de la República. Con distintas redacciones, el contenido es el mismo. Se pueden votar por separado para efectuar, en su caso, ajustes de redacción y, en todo caso —nadie está escuchando—, quisiera recordar que se rebajaron.
Presidenta.— Ya, secretaria, le doy la palabra.
Secretaría.— Presidenta, respecto de lo ocurrido ayer, hoy corresponde resolver la situación relativa a tres indicaciones que, con distinta redacción, se refieren básicamente a las asignaciones que se pagan a los expresidentes de la República: las indicaciones 833, 858 y 1265. No obstante, antes de su votación cabe señalar que ayer, en virtud de una solicitud de votación separada, se redujeron los recursos de la asignación 009, ítem 01, subtítulo 24, que corresponde a la aplicación de la Ley 19.672; es decir, esos recursos ya fueron rebajados. No sé si persiste el ánimo de votar las indicaciones de forma separada.
Presidenta.— Diputado Donoso.
Diputado Donoso.— Gracias, Presidenta. Entendiendo que la partida fue rechazada, no podríamos votar las indicaciones; por tanto, no le veo objeto.
Presidenta.— Vamos a suspender unos minutos para aclarar con el Ejecutivo un tema. ¿La Maca dónde está?
Se propone someter a votación conjunta las tres indicaciones que tienen el mismo sentido. ¿Las prefieren por separado? Bien, por separado. Procedamos a votarlas una a una.
Se somete a votación la indicación 8-3-3. Maca, ordena tú, por favor. Han votado todas y todos. Señora Secretaria, termine la votación. Resultado: 9 votos a favor y 10 en contra; queda rechazada la indicación.
A continuación, se somete a votación la indicación 8-5-8. En votación, colegas. Han votado todas y todos. Señora Secretaria, cierre la votación. Resultado: 9 votos a favor y 10 en contra; queda rechazada la indicación.
Luego se pondrá en votación la indicación 1.265. Señora Secretaria, la siguiente.
Para algunos parlamentarios, sigue igual. Todos y todas han votado. Cierre la votación, señora Secretaria. Resultado de la votación: nueve votos a favor de la indicación, diez votos en contra. Queda rechazada la indicación.
Ahora corresponde votar la partida. Estamos votando, colegas, la partida del Congreso. Abra la votación, señora Secretaria, por favor. Está abierta la votación; colegas, por favor, voten. Han votado todos y todas. Cierre la votación, señora Secretaria. Resultado de la votación: diez votos a favor de la partida, nueve votos en contra, no hay abstenciones. Queda aprobada la partida.
Nos vamos ahora a Bienes Nacionales. En la partida de Bienes Nacionales hay que resolver el doble empate de la indicación 361 respecto del subtítulo 21 y de la 366 respecto del subtítulo 22. 364, perdón. Vamos una a una, señora Secretaria. Se va a poner en votación la indicación 364 para votar separadamente el subtítulo 21 de la partida de Bienes Nacionales. En votación el subtítulo 21 de la partida. Han votado todas y todos. Cierre la votación, señora Secretaria. Resultado de la votación: diez votos a favor de mantener los recursos, nueve votos en contra, no hay abstenciones. Se mantienen los recursos del subtítulo 21.
Vamos al siguiente, señora Secretaria. Se va a poner en votación la indicación 366 para votar separadamente el subtítulo 22 de la partida de Bienes Nacionales.