¿Qué pasa? Gracias. Vamos a dar inicio a esta Enatrans 2025. Primero saludamos al Ministro de Seguridad, señor Luis Cordero. Saludamos al Presidente de Chile Transporte y al Directorio de Chile Transporte. Saludamos a los asociados, les damos la más cordial bienvenida, queridos asociados. Saludamos también al señor Jorge Ortúzar, el Gerente General de SOFOFA, que estaba por aquí. Ahí está adelante, por favor. Y bueno, saludamos a todos quienes han sido invitados y agradecemos su presencia. Sean las primeras palabras para agradecer la presencia de cada una de ustedes y ustedes en Enatrans. Agradecemos además el apoyo de quienes han hecho posible la realización de este Enatrans, especialmente a nuestros socios adherentes y muy especial a quienes han apoyado en este evento, Bipal, Berman, Episa, Scania, Volvo, Copec, Atkim y Cummins. Agradecer también a La Tercera y a la revista especializada en transporte Espacio T como media partners. El evento de esta mañana está siendo además transmitido en directo por el streaming de La Tercera y de algunas de las candidaturas también van a transmitir el trabajo que se va a desarrollar hoy. También está transmitido por algunos canales el YouTube de Chile Transporte. Para Chile Transporte es motivo de orgullo poder realizar este evento, pensando esencialmente en nuestros asociados, pero también en los empresarios del transporte en general, quienes demandan saber las propuestas que tienen para nuestro sector, los liderazgos que se perfilan para encabezar un nuevo periodo presidencial. Nos acompañarán en un rato más los candidatos Evelyn Matei, José Antonio Kast y Johannes Kaiser. Se ha excusado a última hora la candidata Janet Jara. Así como mismo uno de los temas sustantivos que preocupan a nuestro sector y a la ciudadanía en general, es muy sabido, es el de la seguridad. Por ello es que en este momento, en unos momentos más, vamos a dar paso a la exposición del Ministro de Seguridad, Luis Cordero, quien está con nosotros y agradecemos su presencia. Pero para dar inicio a este evento, le vamos a ofrecer la palabra al Presidente de Chile Transporte, Raúl Clavero. Raúl, por favor. Gracias, gracias. Señor Ministro, estimado Luis, socios de Chile Transporte, queridos amigos, tengan muy buenos días y agradezco la concurrencia y el apoyo. Nos convoca hoy día… Quiero contarles cuál es la situación que tenemos en el país, donde ha logrado avances notables en sectores como la minería, en sectores como la agricultura, como la banca, como el retail, donde sus estándares nos han puesto en el resto del mundo con gran orgullo. Son industrias sólidas, profesionalizadas, innovadoras y comprometidas con la sustentabilidad. Y acá marco una diferencia. Este proceso de modernización no ha sido uniforme.
Uno de los sectores que ha quedado rezagado es nuestra industria, el transporte de carga por carretera, un pilar esencial en el desarrollo del país. Nuestro sector, y acá voy a hablar un poco de números y contarles, emplea en forma directa 230.000 puestos de trabajo. En forma indirecta emplea 400.000 puestos de trabajo. Quiere decir que nuestra industria de manera formal convoca 600.000 puestos de trabajo. Gastamos el 35% de la energía y este es un dato entregado por Chile Desarrollo Sustentable. La operación diaria que tenemos impacta de manera directa en la seguridad vial, el medio ambiente y la calidad de vida de miles de trabajadores. A pesar de su importancia estratégica, el transporte de carga está conformado en su mayoría por micro y pequeñas empresas que luchan por sobrevivir. Se enfrentan con una competencia feroz y con una asimetría entre el dador de carga y ellos mismos que los conduce en esa negociación desigual a dinámicas de mercado que derivan en la precariedad. Y en muchos de esos casos, tristemente, conducen a la informalidad. Es la realidad de no tener un marco institucional y normativo actualizado. Esto ha fomentado la atomización del sector, ha debilitado su formalización y ha limitado sus posibilidades de crecimiento. Entre los principales problemas se encuentran la ausencia de una visión a largo plazo para el sector y normativas técnicas obsoletas. Nuestra ley de peso y medida data de 1980. No estamos adaptados a lo que sucede en la región, pese a contar con el parque automotor más moderno. A partir del primero de septiembre tenemos norma Euro 6; se han hecho esfuerzos importantes por parte de las marcas para estar acá con ese producto. Y resulta que tenemos electromovilidad, donde los camiones pesan 3,5 toneladas más, y nuestro marco de pesos y medidas no lo contempla. Los largos de las unidades no lo contemplan. La región ya ha habilitado 19,30 metros, tanto Argentina como Brasil, que son socios y competidores del país, y nos relegan en esa posición. Perdemos competitividad. Por eso, desde Chile Transporte hacemos un llamado a las autoridades, a los actores políticos y a la sociedad para que comprenda que este debate debe ser parte central de la agenda de gobierno, de la agenda nacional. No es un tema meramente sectorial, es una oportunidad para Chile, es una oportunidad claramente para el país. Necesitamos una reforma profunda del marco normativo que promueva la inversión, la renovación de nuestros activos y la formalización de las empresas, asegurando así la competitividad, la seguridad y, algo muy fundamental, la dignidad de nuestros trabajadores que mueven la economía del país. Esto es lo que necesitamos. Este encuentro en Atrans es la instancia para escuchar propuestas concretas de los candidatos presidenciales, especialmente en materia de seguridad. Valoramos profundamente la presencia del ministro de Seguridad, don Luis Cordero. Nuevamente, gracias, gracias personales, Luis, así como a los candidatos presidenciales. Mi voz, o la voz de Chile Transporte, no es solo la voz de Chile Transporte, es la voz de miles de nuestros trabajadores que reclaman lo que estamos pidiendo. Recordemos, el futuro del transporte de carga es también el futuro de la vida.
lo de Chile. Muchas gracias. Agradecemos las palabras del presidente de Chile Transporte dando inaugurado este ENATRANS. Decíamos hace un rato, y Raúl también lo mencionaba y lo resaltaba, uno de los temas que más ocupa hoy a la ciudadanía en general y a nuestro sector en particular es lo que ocurre en el área de la seguridad. Para tener una visión sobre esta materia de lo gubernamental, lo que se está realizando, hemos invitado y agradecemos la presencia del ministro de Seguridad, Luis Cordero Vega, a quien invitamos a pasar al podio. Gracias, ministro. Bien, muy buenos días y muchas gracias por la invitación. En Raúl quiero representar el agradecimiento a la invitación que se me ha formulado, pero en particular para tratar de reafirmar, diría yo, desde la perspectiva de seguridad, un argumento que me parece sustancial a este encuentro y es, y lo voy a plantear desde esa perspectiva, por qué tener un sector que presione la precariedad o, en segundo lugar, que desformaliza, es un riesgo para la seguridad pública. O sea, dicho de otro modo, lo que voy a tratar de argumentar en esta breve intervención que me han solicitado es que los esfuerzos que el Estado de Chile está realizando en materia de seguridad pública, no solo hoy, sino que lo que se proyecta para los próximos años, requiere de sectores económicos robustos, que estén formalizados y que sobre todo tengan capacidad también de generar condiciones de provisión de participación público-privada en materia de seguridad. Así las cosas, tener industrias débiles con riesgos de precarización tiene consecuencias en materia de seguridad pública que yo creo que es conveniente tener presente. Quiero partir de una premisa. Sin rutas seguras se reducen las posibilidades de crecimiento para el país. Pero hay un segundo aspecto que resulta igualmente relevante, y es que en esas rutas o carreteras también se expanden las organizaciones criminales. No solo me estoy refiriendo al narcotráfico, sino a un conjunto de actividades que, reducidas en el contrabando, generan una cantidad muy significativa de recursos en la economía ilícita, incluso mayores de la que puede generar la droga. En ocasiones quienes participan del debate público olvidan que cuando hablamos de organizaciones criminales nos estamos hablando de un conjunto heterogéneo de sujetos y asociaciones que, explotando márgenes que genera el sistema institucional, desarrollan economías ilícitas altamente rentables que perjudican no solo la seguridad pública, sino que también las actividades económicas regulares. Por eso, la agenda de seguridad no solo es un problema de orden, no solo es un problema de cuántos policías y fiscales existen, es un problema también de cómo funcionan razonablemente bien nuestros mercados. Y por eso, no solo los puertos y los pasos fronterizos, las carreteras y las rutas son estratégicas a la hora no solo del desarrollo, sino que también de la persecución de dichas organizaciones que, ante la posibilidad de explotar millonarios mercados ilícitos, siguen buscando nuevas rutas. Y quienes conocen y manejan mejor ese eslabón son los que forman parte de la mayor rentabilidad de esa estructura. Por cierto, para nadie es desconocido los hechos que hemos conocido en las últimas semanas, donde miembros de las Fuerzas Armadas se han visto vinculados a mecanismos logísticos asociados al transporte en materia de droga. Esto, que pareciera ser un tema específico sobre cómo se abordan los problemas de corrupción y de riesgo en las instituciones, también demuestra en algún sentido la importancia que tiene el buen resguardo de la cadena logística. Y en algún sentido también implica poner atención en otros aspectos que en ocasiones omitimos. Y permítame un pequeño comentario coyuntural en este sentido. Durante estos días, de hecho ayer en la noche, he vuelto de una visita conjuntamente con el general director de Carabineros y el director general de la Policía de Investigaciones, esta vez recorriendo parte de la ciudad
significativa de la frontera en la región de Antofagasta. Hace algunas semanas atrás hice lo mismo en el caso de la región de Tarapacá. El problema no es solo focalizar la preocupación en el tema de la frontera respecto a la migración irregular, que es importante, sino que uno de los aspectos más riesgosos que tiene y que en este contexto tiene sentido en este encuentro tiene que ver con cómo se utilizan las redes de contrabando en distintos pasos de nuestra frontera. Lo voy a decir en los siguientes términos. Podríamos reducir significativamente los ingresos ilegales, pero la situación de la frontera en relación a las actividades ilícitas vinculadas al contrabando son extremadamente riesgosas para el país y en especial para las actividades económicas, como el transporte, que es clave para el desarrollo de nuestro país. Muchos de ustedes conocen bastante bien lo que implica el trabajo de personal, funcionarios, gente que se desplaza por rutas que implican altas altitudes. Por lo tanto, la inversión en tecnología no solo la realiza el Estado. Sería el ejemplo clásico de lo que está haciendo el Estado de Chile en materia del proyecto Cifrón para las Fuerzas Armadas o la muralla digital, sino que también es igualmente importante la inversión que realiza el sector privado en materia de transporte en esas zonas. Estos días estuve en el Paso Zico, en Itocajón y también en el Paso Jama, y los menciono porque son estructuralmente centrales para el proyecto de corredor bioceánico. Y aquí quiero tomar las palabras de Raúl. Para discutir de este tema, Chile tiene que pensar en el largo plazo. Es cierto y es importante hablar de la integración regional. Es cierto que es una gran y significativa importancia para el crecimiento del país, pero requiere de tener una industria adecuadamente regulada para poder competir razonablemente bien con los competidores de otros lugares. Actualizar en ese sentido la regulación y hacerla competitiva es beneficioso para la seguridad pública. Quiero ejemplificar en un ámbito. Si no mitigamos los riesgos en materia de seguridad, el corredor bioceánico se podría transformar más bien en un presente griego para Chile y su economía. En el Paso Jama, que ustedes bien saben está a más de 4.000 metros y que el país celebró hace algunos años como un paso integrado conjuntamente con Argentina, se revisan 300 camiones diarios y más de 10.000 personas a la semana. Simplemente con la implementación del corredor, las proyecciones es que en ese paso aumentará el 80% de ese flujo. Por lo tanto, el esfuerzo del país es un esfuerzo no solo para lo de hoy, sino que para lo que viene. Y en consecuencia, mirar la situación de los pasos fronterizos desde esta perspectiva, pensando en este caso particularmente en el transporte de carga, es determinante para cumplir con el propósito de desarrollo y de crecimiento que dicha iniciativa promueve para el país. Pero quisiera hacer brevemente algún resumen de algunas cosas que son de importancia para ustedes y que ha sido parte del debate de este último tiempo. Me parece indispensable hacerlo porque ha formado parte de las conversaciones entre el Estado de Chile y vuestro gremio. Y rendir cuenta de eso en algún sentido me parece que es lo responsable en un auditorio de estas características. Sabemos que los riesgos en materia de crimen organizado en algún sentido se han ido detectando en Chile. Algunos en ocasiones han considerado que de modo tardía. En el contexto de la política nacional contra el crimen organizado de hace pocos años, a través de los consejos regionales, por ejemplo, se han priorizado el delito de robo de camiones de alto tonelaje en la región del Bío Bío para el año 2024 y 2025 y los lagos para 2025. Eso tiene un esfuerzo muy significativo donde focalizar acciones y recursos. En el caso del robo de camiones de alto tonelaje, se trata de un delito que afecta significativamente al sector y que representa no solo la unidad de una pérdida económica para una empresa contratista, sino que por las características de este sector impacta en micro y pequeños empresarios, que tiene consecuencias no solo en la viabilidad futura del desarrollo de sus actividades, sino que…
también en la seguridad de sus trabajadores, pero además en un impacto en la cadena logística del funcionamiento del país. Por eso está activa desde el Ministerio del Interior la mesa de reporte de robo de camiones de alto tonelaje, que fue creada con el objeto de centralizar esa información, pero sobre todo permitir una coordinación integrada de la persecución penal en ese sentido. Ha permitido fiscalizaciones intersectoriales, pero además de eso ha permitido proyectos en zonas de descanso en la Ruta 5 Sur, a lo cual me quiero referir un poco más adelante, y un plan de capacitación para funcionarios en zonas de peaje. Además, durante este año Carabineros amplió el plan de desarrollo operativo de puntos de control integrado, que son muy relevantes. No solo desde la perspectiva de lograr dimensiones del control en una misma unidad, no solo por parte de la policía, sino que también de aduanas, de Cernapesca, del SAC, de CONAF, de impuestos internos, de transportes, entre otros. Porque lo que permite en algún sentido es también viabilizar el tiempo. El tiempo en determinadas zonas se puede transformar en un problema muy estructural para el funcionamiento de la cadena logística. El trabajo integrado no solo en consecuencia cumple un propósito de seguridad, uno de sus aspectos centrales, sino que también de expedición del control en la ruta. ¿Cuál es el resultado entonces de esas iniciativas? Bueno, a julio de este año el robo de camiones de alto tonelaje o de su carga se redujo en un 49% en comparación al 2022 y un 29% si comparamos con lo que ocurría en julio del año pasado. Ahora, esos números son importantes, pero los esfuerzos deben continuar. También observamos una preocupación en la macrozona centro, que sigue siendo el área con mayor incidencia delictiva, con el 78% de los delitos a nivel nacional y especialmente en la Región Metropolitana, asociado a estos casos en particular. La persistencia de esa actividad delictiva en esta región exige mucho más que focalización. Algunos de estos aspectos quiero detenerme un poco más adelante. En el robo de madera, que por largo tiempo afectó a transportistas, esencialmente como víctimas directas y concretamente a la integridad física, además de sus bienes por parte de quienes cometían esos delitos, la agenda de seguridad que ha implicado el acuerdo entre el gobierno y la oposición implicó la aprobación de dicha ley en septiembre del 2022 y, al amparo de ella, las consecuencias de la reducción de ese tipo de delito ha bajado sustancialmente. Y sigue siendo uno de los delitos priorizados para la macrozona sur. En el año 2023 se dictó el reglamento que regula el rotulado y que permite la trazabilidad de la madera destinada a la construcción. ¿Y por qué pongo énfasis en esto? Porque este es uno de los ejemplos donde las actividades de vinculación público-privada son claves para el monitoreo de rutas interurbanas y las fiscalizaciones conjuntas en zonas rurales y en zonas urbanas. Eso, junto a la persecución penal de organizaciones criminales destinadas a estos efectos, ha tenido algunos resultados. De hecho, a julio de este año el robo de madera en el contexto de violencia rural ha bajado un 54% si lo comparamos en relación al año pasado y un 93% si comparamos con lo que ocurría en el año 2021. Esto es un hecho que han reconocido los propios gremios; sin embargo, mientras sigan ocurriendo, la preocupación seguirá siendo relevante. Finalmente, en el marco del Plan Nacional contra el Crimen Organizado, si bien no corresponde específicamente al sector de transporte de carga, también se ha estado trabajando conjuntamente con las empresas de transporte para denunciar delitos de crimen organizado y esperamos tener en septiembre próximo, con la colaboración de la Oficina de Naciones Unidas contra el Delito, una actividad para facilitar y orientar la denuncia de personas relacionadas con servicios de transporte y alojamiento. ¿Por qué este último aspecto es tan relevante? Por lo que indiqué con anterioridad, el rol clave del transporte de carga en la cadena logística y su ubicación.
Fundamentalmente en las zonas fronterizas, son claves de custodiar en el desarrollo adecuado y correcto de las mismas. Una manera de proteger la industria es también una manera de facilitar la orientación de denuncias que puedan estar utilizando el transporte como medio de comunicación y de contenido contaminado de bienes que son objeto de contrabando o narcotráfico. Menciono esto en particular porque Chile enfrenta desafíos en materia de seguridad que requieren necesaria y obligatoriamente cooperación público-privada. El Estado no puede claudicar de su deber constitucional de resguardar la seguridad pública interior. Sin embargo, los objetivos finales solo son posibles con una cooperación público-privada fuerte. Ustedes como gremio del transporte son un aliado del Estado, y lo digo así, no de un gobierno en particular, porque los compromisos que el Estado de Chile, y quiero ser enfático sobre este punto, asume con un gremio tan relevante para el país como este, es un compromiso del Estado y de una administración en particular. Quiero además, en este breve recuento, dar cuenta también de los esfuerzos que conjuntamente con vuestro gremio el Estado ha estado formulando en relación a la violencia rural en la macrozona sur, que como ustedes, por cierto, tienen perfecto conocimiento, uno de los afectados directa y en ocasiones indirectamente también es el gremio del transporte. Más allá de las iniciativas que están vinculadas a inversión pública y a las propuestas de la Comisión para la Paz y el Entendimiento, la intervención y la declaración del estado de excepción no solo ha implicado la intervención de las Fuerzas Armadas, sino que ha reformulado el rol de la Fuerza Pública en la macrozona sur, y ha generado dinámicas de trabajo y cooperación entre las Fuerzas Armadas, que se encuentran asignadas según sea la región del Bío Bío o bien de la Araucanía, con las fuerzas policiales y especialmente con Carabineros. En esa zona, solo entre el año 2022 y el año 2024, se han invertido más de 31.000 millones de pesos para la adquisición de equipamiento estratégico y tecnología para fortalecer la capacidad de reacción de las instituciones dentro de una estrategia más global asociada a la macrozona sur. Esto ha considerado, por cierto, camionetas blindadas, modernas aeronaves no tripuladas, vehículos de transporte blindado, cámaras corporales, equipos de protección balística, entre otros. La pregunta es, al igual que la anterior, si esto ha tenido efecto. Y la respuesta nuevamente es clara. Como lo han reconocido los actores tanto de la Araucanía como del Bío Bío, representantes de todos los sectores políticos y especialmente de los gremios del sector privado, los hechos de violencia rural en la macrozona sur han bajado un 70 % en comparación al año 2021, que fue cuando alcanzó su mayor índice. Siendo el año 2024 el que recién pasó el año con menores hechos de violencia desde el año 2018. Y ese número sigue bajando. Al 30 de junio de este año, los números indicaban eventos menores a los del año pasado. Y en el caso de la quema de camiones y vehículos y maquinarias, estos han caído en un 39 % en comparación al año pasado. Pero, y esto es bien importante, mientras esa violencia no sea suprimida en la zona sur, los esfuerzos del Estado por mantener la tranquilidad en esos lugares y el desarrollo correcto de las actividades económicas requerirá de esfuerzos significativos y persistentes por parte del Estado. Y por eso creo que en esto no debiésemos ser ambiguos. Durante largos años costó que gobierno y oposición lograran acuerdos sobre el contenido de una nueva ley antiterrorista. Dicha ley finalmente ha sido promulgada y publicada. Y recurriendo a ella, en los casos de la macrozona sur, y específicamente respecto a atentados y quemas de camiones, ha sido utilizada por parte del Ejecutivo en los casos Rucalhue, igualmente en el caso del Galpón de Contulmo y también en el caso de Coyipulli. Quiero reafirmar frente a ustedes
Que el Estado no va a renunciar y no debe renunciar a recurrir a esta herramienta cuando los hechos así lo ameritan. Por eso, junto con las medidas de seguridad y de persecución de quienes están detrás de estos ataques y eventos violentos, nuestra atención y preocupación también está con las víctimas, incluidos los transportistas y trabajadores afectados. Para ello existe un protocolo que se está aplicando, por ejemplo, en los casos Rucalwe y en el caso de uno de los atentados de Coyipulli; atención psicológica a las personas que han sido víctimas, el aporte monetario temprano del Departamento de Acción Social de la Subsecretaría y también la posibilidad de acogerse a los programas Cercotec, con el propósito de reponer las maquinarias y sus vehículos. De igual modo, el Ejecutivo ha trabajado activamente con quienes, formando parte de las empresas, mantienen seguros que puedan beneficiar a las víctimas afectadas. Ese breve resumen, que creo que es relevante tenerlo presente, nos ubica en un contexto no solo de rendición de cuentas, sino de perspectiva hacia dónde debemos seguir. Pero desde ese punto de vista creo también indispensable hacer referencia a los acuerdos con los gremios del transporte. Yo podría eludir a propósito de mi presentación un ámbito de esas características, pero creo que no me parecería correcto, esencialmente porque forma parte de un eje de trabajo esencial con este sector. En más de una ocasión, y eso tuvo que ver con mi posición anterior, tuve la oportunidad de reunirme con ustedes, donde pude revisar conjuntamente los acuerdos que el Estado, no el gobierno, había asumido con este gremio. Ya me referí a lo que se refería a la estrategia de seguridad de la macro zona sur y el fortalecimiento tanto de Carabineros como de las fuerzas armadas en esa zona, así como a la disminución de los eventos de violencia. Pero hay otras que siguen siendo igualmente relevantes, como las zonas de estacionamiento y descanso. En la macro zona norte, en las rutas fiscales se han estado trabajando en Arica y Parinacota, en Tarapacán, Antofagasta, incluido en el sector de La Negra y también en Atacama. También se han continuado con las gestiones de la modificación de contratos y, con base en ello, con la modificación que se pudo obtener de la ley de concesiones, lo cual ha permitido mejorar los estándares de seguridad y confort en las rutas concesionadas. Además, se cuenta con proyectos en nueve tramos en ruta, los que suman a más de 1.385 kilómetros en nueve regiones del país. En el tramo Coyipuy y Temuco, que se encuentra terminado y está habilitado con 31 puntos de control, más la iluminación y su sala de monitoreo; en el tramo Temuco-Río Bueno, que se encuentra en ejecución; y los tramos Río Bueno-Puerto Montt, Puerto Montt-Pargua, Trespino-Coronel, Santiago-San Antonio, La Serena-Vallenar, Vallenar-Caldera y Santiago-Talca, todos en desarrollo. Pero además, desde la dirección de concesiones del Ministerio de la Pública junto con el Ministerio del Interior, se ha estado trabajando de manera conjunta con algunos de los representantes del sector transporte para incorporar zonas de descanso en otros lugares como Los Vilos, por ejemplo, con los estándares requeridos por los gremios. Hago referencia brevemente a estos aspectos porque tienen que ver también con la calidad que rinde la infraestructura para el desarrollo de esta industria. Al cierre, me gustaría hacer referencia a un par de ideas finales en el contexto de la actividad que ustedes desarrollan hoy. Los esfuerzos que el Estado de Chile ha desarrollado desde 2022 hasta ahora son positivos, pero todavía debemos perseverar. Creo conveniente reconocer los avances, pero también creo conveniente reconocer los pendientes. Es la única manera en que, en un sistema democrático razonable, las personas, y especialmente el sector privado, tenga confianza y estabilidad en las reglas del juego del largo plazo. Y es que, con indiferencia de quien gobierne, los compromisos son compromisos y el Estado los tiene que cumplir. Eso es lo que está detrás, por ejemplo, de una agenda de seguridad que lleva muchos años, que entre otros ha llevado a la creación de este ministerio, después de 18 años de discusión, a 74 leyes aprobadas en materia de seguridad que tienen un origen muy distinto.
de la administración del expresidente Piñera, de esta administración, de mociones parlamentarias y que han formado parte de una estructura priorizada con un objetivo común, dotar de reglas del juego y actualizar esas reglas del juego en un conjunto de ámbitos en que el país hasta ahora no había hecho sus adecuaciones. Y un aumento en materia de seguridad y orden público del 15,3% del presupuesto nacional desde el año 2022. Sin embargo... Podemos tener leyes y podemos tener recursos, pero si no lo gestionamos razonablemente bien, lo que vamos a tener son bibliotecas de papel. Si no gestionamos razonablemente bien los recursos públicos asignados, podemos tener una dilapidación entre inversiones urgentes y aquellas que requieren consistencia en largo plazo. Podemos tener instituciones, pero si no funcionan integradamente y de modo cooperativo, simplemente se pueden transformar en casilleros burocráticos que compitan entre ellos y que terminen por perjudicar el bien público. El desafío del Estado de Chile es que, en el contexto de herramientas conferidas, profundice su capacidad de gestión pública en materia de seguridad. Y es que si hay algo que debiésemos tener presente para los próximos años es que el gran desafío que tiene Chile es tener un modelo de gestión pública en materia de seguridad pensado en sus resultados y no de quién es el autor del recurso de la competencia. Y también, dejar de hacer de este tema, aunque a ratos es medio inevitable, la política contingente. Y es que en seguridad, como en otros ámbitos de la política pública, la consistencia está en el largo plazo. Así lo han planteado los gremios del transporte, ya que algunos de los acuerdos que el Estado de Chile ha llegado con este gremio, por ejemplo, se verán materializados en los próximos años y serán objeto de exhibición por próximas administraciones. Quienes están en el gobierno y en el Estado siempre debemos tener presente que el objetivo principal es el interés general, que las acciones en favor de ese interés hoy día pueden tener resultados futuros, que serán otros los que probablemente se beneficiarán de los mismos. Pero la única manera de comprender razonablemente bien el propósito de resguardar el interés general es que todos tengamos presente que formamos parte de una cadena de compromisos que el Estado debe ejecutar. Es por eso que la única manera de avanzar en estos ámbitos no es sólo con cooperación público-privada, sino que con mecanismos de diálogo y sobre todo de cumplimiento de los compromisos. El sector transporte enfrenta desafíos muy significativos en su condición de industria. Para el Ministerio de Seguridad, avanzar en esa reforma es también una garantía en materia de seguridad. Un transporte de carga precarizado, un transporte de carga que vive en contextos simplemente de sobrevida, es un riesgo para la seguridad pública. Los desafíos que el país enfrenta en materia de crecimiento económico son clave. El corredor bioceánico es un buen ejemplo, pero los desafíos y las mitigaciones de seguridad requieren también de un gremio y un sector de transporte de carga fortalecido. Eso explica focalizar los esfuerzos en lograr un país más seguro. Y un país más seguro es, al final del día, un país tranquilo, con confianza y sobre todo con posibilidad de materializar los propósitos perseguidos por cada uno de nosotros. Muchas gracias. Muchísimas gracias al ministro. Le invitamos al ministro como al presidente, al vicepresidente. Le vamos a hacer un adelante porque le vamos a hacer una entrega. Por favor, muchísimas gracias.
Ministro, entonces vamos a continuar, dar la bienvenida y los agradecimientos. Vamos a pasar a la segunda fase, no sé si está por ahí ya Gloria Faúndez, quien va a ser quien va a dirigir este segundo bloque. Y les vamos a pedir que tengan un poco de paciencia porque vamos a ir a buscar a los invitados del panel, que son los candidatos Evelin Matei, José Antonio Kast y Johannes. Mientras tanto, ahí viene, damos la bienvenida a Gloria Fagundes, editora general de La Tercera, quien va a moderar y a dirigir esta parte. Así que vengo en un minuto.
Perfecto. Le voy a pedir al equipo de producción, tenemos puesto en cinco minutos, por favor, subirlo a seis minutos, si es que se puede, seis minutos. Excelente, estamos listos. Para que sepan, Jorge, el del final va a ser el lugar de tres, cuatro. Perfecto. Muchísimas gracias a la gente de prensa. Afuera va a haber una sala también donde va a estar el streaming instalado para poder seguir si es que no hay espacios suficientes en el salón por asuntos de seguridad. Y mientras terminan con las últimas tres fotos, entonces contarles, bueno, a contar de los próximos segundos, Gloria va a estar a cargo de moderar. El formato que hemos resuelto y que hemos propuesto es el siguiente. Originalmente eran cinco minutos de inicio para cada candidato; ahora lo subimos a seis después de que la candidata Janet Jara se bajó en el día de ayer a último minuto, entonces conversando con los equipos, cada candidato va a tener seis minutos al principio, va a funcionar esta vez el cronómetro, no como pasó en alguna oportunidad anterior, no se preocupe, y después al final también van a tener tres, cuatro minutos para exponer desde el podio. En medio van a haber tres bloques. Y bueno, todo va a estar conducido por Gloria. Y el orden es, ya estaba sorteado previamente, el orden es primero José Antonio K, después Evelyn Matei y al final Johanna Schaizer. Esta es en la primera fase. En la segunda fase va a ser primero Evelyn Matei y se va a ir corriendo el primer lugar de cada uno, cosa que a todos les toque en primero, en segundo o en tercer puesto. Así que, Gloria, bienvenida, muchísimas gracias y tú con la palabra. Ya, muy bien. Muchas gracias. Se escucha bien, ¿no? Muy buenos días a todos los asociados e invitados, me dicen, de Chile Transporte, por venir a este debate. Por cierto, a los candidatos a quienes paso a presentar, aunque yo creo que no necesitan mayor presentación, José Antonio Kass, muy bienvenido. Evelyn Matei, bienvenida. Johan Skyser, muy bienvenido. Estamos acoplados, sí. ¿Ahí sí? No. Quizás mi voz cantarina, pero... ¿Ahí sí? ¿Aquí dónde es? ¿Sí? No hay problema. ¿Ahí sí? ¿Mejor? No, entonces mi voz. ¿No? ¿Algo está prendido, dice? Ah, ya. Todo de nuevo, entonces. Muy buenos días a todos. Mi nombre, ya lo escucharon, es Gloria Faúndez, soy la editora general de La Tercera. Es un honor para mí moderar este debate, que espero sea debate y franca y buena conversación. Las reglas ya las conocen ustedes, las acaba de recordar Javier, así que José Antonio Kass, el podio es suyo para hacer la presentación general. Y ese es el minutero, porque yo sé que usted es desordenado, así que me... cumple la hora me había dicho antes el por si acaso sí, bueno, muy buenos días gracias por la invitación saludo también a mis colegas candidatos lamento que Janet Jara se haya bajado de este debate porque mi primer minuto o minuto y medio era para plantearle a ella directamente algo. Como no está, lo voy a decir igual. Le va a llegar el mensaje seguramente a través de los medios de comunicación. Porque para este debate y para los próximos,
En próximos debates es muy importante hablar con la verdad. Janet Jara ha hecho un punto respecto de la verdad y uno puede tener derecho a equivocarse, uno se puede equivocar en la vida. Uno puede rectificar o corregir alguna postura en la vida. Incluso uno puede cambiar de opinión cuando los argumentos a uno lo convencen y en eso, a mi juicio, no hay ningún problema. Pero lo que uno no puede hacer es mentir. Y ayer en el foro de la minería, dentro de mi exposición, yo señalé que en las primarias se había planteado por parte de la candidata Janet Jara la nacionalización del cobre y del litio en su programa de gobierno inscrito en el CERVEL para las primarias. Y eso es un hecho, es una realidad. Quizás no lo debatieron en los paneles que tuvieron, pero en su programa estaba eso. Y no solamente negó que hubiera sido un tema de las primarias, y yo lo señalé porque eso generaba incertidumbre en el tema minero, al igual que puede generar incertidumbre cualquier propuesta que haya en cualquier debate, porque vamos a tener que estar revisando lo que ella escribe y lo que ella dice. Y eso es más grave aún porque me acusó a mí de estar tergiversando la verdad. Y eso para mí es grave, porque estaba en su programa. Y le dejo la pregunta a ella, ya que no la va a poder contestar acá, de si va a volver a faltar a la verdad. Porque en esto experiencia tenemos. A mí me tocó en debates anteriores cuestionar al actual presidente de la República que ha faltado a la verdad en reiteradas ocasiones. La más grave de ellas es el caso Monsalve. Y si alguien es capaz de decir una falsedad en la campaña, lo más probable es que vaya a reiterar esa situación en el gobierno y eso no corresponde. Así que agradezco el minuto adicional que me entregaron porque me permitió explayar un poco más ese punto que, insisto, es esencial. Porque cualquier cosa que alguien diga en un debate, si no se condice con lo que escribió hace pocos meses atrás, bueno, da lo mismo lo que firme, da lo mismo las garantías que entreguen, porque quiere decir que no les importa nada. Y cuando hablamos de Chile, uno tiene que decir que, al menos yo, que vengo de una familia de emprendedores y también en algún momento se dedicó en parte a los transportes, uno piensa que mientras la gente duerme, los camioneros, los transportistas, mantienen vivo el país. Yo lo aprendí en el Bavaria, que está ahí al lado de la Gruta de Fátima, cuando mi hermano decidió hacer el primer restaurante, no el primero, pero uno cerca de Santiago, con un descanso. Y eliminó la mitad de la parcela, unos 5.000 metros, y dejó ahí un descanso para camioneros, bien iluminado, con dos nocheros, con coordinación con Carabineros, para que no se produjeran algunos desórdenes nocturnos, como algunas veces ocurría. Y el local empezó a funcionar a las 24.07. Y nos transformamos en un punto incluso para todos los ciudadanos, porque ahí había baños, siempre bien limpios, después aparecieron las bombas de benzina con buenos baños, pero es algo que uno sabe. También me tocó cargar muchos camiones, y sabía que si llegaba bien cargado y estaba bien hecho el pedido, el almacén, el local, la roticería, el restaurante, en este caso puede ser un supermercado, puede ser una farmacia, una obra civil va a estar bien abastecida y todo va a funcionar, porque si algo falta, bueno, se va a parar la obra. Y esa cadena logística, la economía chilena, al final tiene una columna vertebral, que son los transportistas. Claro, puede ser el 5 % del PIB, pero todo caería si es que se paraliza el tema del transporte. Y nosotros hemos planteado tres temas esenciales para que Chile vuelva a ser un país seguro y emprendedor. Uno es, valga la redundancia, la seguridad. Sin seguridad no hay libertad. Sin libertad no hay desarrollo económico. El otro es la justicia social, la justicia. Tiene que haber justicia. Si alguien delinque, si alguien asesina, bueno, la justicia tiene que hacer su tarea. Uno no puede evitar todos los delitos, pero el que comete un delito sabe que va a haber una sanción. El que infringe las normas sabe que va a haber una sanción. Y el tercer punto es el crecimiento económico. Los dos pilares de nuestra propuesta general son la seguridad y el desarrollo económico.
Y nosotros estamos apuntando en todas nuestras políticas al pleno empleo. En temas de transportes claramente faltan conductores. Hay posibilidad de dar más empleo. ¿Dónde están las trabas? ¿En la capacitación? ¿En el CENSE? ¿Por hacer en la educación técnico profesional? ¿Por qué no partimos con los jóvenes enseñándoles de motores y a conducir en vez de tener que depender de algunas escuelas de conductores que no todas hacen bien la pega? Así que en las preguntas iremos profundizando en los temas, pero muchas gracias por la invitación y gracias por la pega que hace. Evelin Mateis, el podio es suyo. Hola, buenos días. Un gusto estar acá, muchísimas gracias por la invitación. Este es un tema que me apasiona. Me tocó trabajar mucho con diversas agrupaciones cuando fui ministra del Trabajo y tengo muy claro la cantidad de problemas que tienen tanto los transportistas como también todo lo que es el transporte interurbano, que también tenía problemas bastante similares. Así que lo primero que quiero señalarles es que así como ustedes conducen camiones, probablemente quieren saber cómo nosotros vamos a conducir el gobierno, si llegamos ahí, ¿no es cierto? Y lo que nosotros tenemos claro es que ustedes básicamente están preguntándose todo el tiempo cuatro preguntas que son complejas. Una, si llegan o no a fin de mes, si van a poder pagar las deudas o no, el tema económico. Dos, si vuelven sanos a casa o no, o si sus hijos vuelven sanos a casa o no, seguridad. El tercero es si van a poder renovar un camión o se van a ir cada vez con un camión más viejo y finalmente cuando ya no pueden seguir, ustedes tampoco. Esto tiene que ver con inversión, con el futuro. Y obviamente si las carreteras son suficientemente seguras como para que no les roben las cargas, que está pasando mucho. Así que partamos primero por lo más urgente que es la seguridad. En esta materia, nosotros hemos dicho muchas veces, yo lo vengo diciendo hace mucho tiempo, desde que era alcaldesa en Providencia y nos dimos cuenta que teníamos crimen organizado en la comuna, bajo la forma de los motochorros. Ahí nos dimos cuenta que el motochorro que parecía que era alguien que robaba teléfonos era crimen organizado. Y ustedes lo están viviendo, ustedes lo están viviendo en la ruta, lo están viviendo en los puertos. Y claramente el Estado no ha estado a la altura. Y en ese sentido, ustedes saben perfectamente bien lo que nosotros estamos proponiendo, que son cárceles de alta seguridad, para que no sigan operando desde la cárcel los cabecillas del narcotráfico y del crimen organizado. Más inteligencia y también control con cámaras. Y esto para ustedes es muy importante. Nosotros estamos hablando de 140.000 cámaras a lo largo de todo Chile. Es una cosa muy cara. 2.500 millones de dólares, lo que nos cuesta. Pero eso significa que cuando a ustedes les roban un camión o cuando a ustedes los asaltan, esos no se pueden esconder de ningún lado, porque en algún minuto la cámara los va a captar. Yo siempre señalo que a nosotros nos mataron a una persona en el parque Balmaceda. Revisamos todas las cámaras que teníamos y a las 24 horas le pudimos dar así el expediente a la PDI. A los dos días lo tenían ya adentro al asesino. O sea, las cámaras son de verdad muy importantes y en las carreteras especialmente importantes. Obviamente que más inteligencia, control en la frontera, las fronteras las tenemos que cuidar, no puede ser que las personas que matan puedan entrar y salir de nuestro país como Pedro por su casa. Y obviamente también la protección a carabineros, gendarmes y a ustedes, los transportistas. Así que lo primero tenemos realmente, y yo ya lo he hecho en Providencia, tenemos un plan muy robusto para la seguridad. Segundo, para nosotros es muy importante que el país crezca, porque en medida que el país crezca ustedes también van a tener trabajo. Y eso significa dos cosas. Una, es un cambio total a cómo se entiende la permisología. Nosotros entendemos la permisología mucho más como una colaboración público-privada entre el gobierno y la empresa privada, de tal manera que las inversiones se hagan de la mejor forma posible, con el menor impacto posible en el medio ambiente, en las comunidades, etc. Pero que se hagan. Así que la permisología la vamos a cambiar totalmente en el corto plazo con una comisión desde la presidencia que destrabe proyectos importantes.
para que haya inversión rápida, pero también en el largo plazo cambiando la ley, porque la ley que tenemos hoy día es terrible. Y por otra parte, nosotros entendemos también que si tenemos un impuesto más alto que el promedio de la OCDE, quiere decir que estamos muy mal, porque la OCDE naturalmente tiene acceso a mercados financieros, tiene una estabilidad política, tiene una estabilidad que nosotros no tenemos, no podemos competir. nosotros en las inversiones con la Unión Europea, con la OCDE, si tenemos tasa de impuesto más alto. Y por eso que estamos pensando, no, hemos resuelto, perdón, que vamos a bajar de 27 a 23 de un viaje el primer año y con la PYME vamos a tener un impuesto permanente del 10%. Creemos que eso a la PYME efectivamente le puede dar un empuje grande. Pero también tengo claro que... Este sector necesita modernización. Necesitan un marco normativo nuevo. El que existe hoy día es de 40 años. Todo lo que tiene que ver con el peso por eje, los tamaños, los largos, el tipo neumático, todo eso, más de 40 años. Y entonces los camiones modernos no caben ahí. Tenemos clarísimo que necesitan zonas de descanso con seguridad. tengo entendido que ustedes más o menos en promedio pueden manejar 350, máximo 400 kilómetros y por lo tanto cada 350 o 400 kilómetros. Hay que tener un lugar donde puedan descansar, pero también con seguridad. Y obviamente el tema de la formación profesional para los conductores, que eso es algo que perfectamente lo puede hacer el CENSE con becas. Y nosotros creemos que esas becas también debieran estar dirigidas a los parientes de ustedes, que conocen exactamente cómo es el rubro. Muchas gracias. Su podio, Joffrey Skysack. Muchas gracias. La verdad es que yo pretendía... Profundizar un poco en lo que son las dificultades de este gremio, muchas de ellas ya han sido mencionadas. Creo que nos falta hablar de aduanas, tienen que estar funcionando 24-7 junto con impuestos internos. Nos falta hablar del SAC, la cantidad o la competitividad que perdemos debido a la ineficiencia del Estado. No es menor la cantidad de obras hombres que se pierden. Entonces, esperando la atención del fisco, nos genera costos, genera costos difícilmente sostenibles. Podemos hablar de que tenemos que arreglar o aclarar la ley del tránsito para que no se produzcan tantas dificultades en la interpretación. Podemos hablar de la formación, de la necesidad de fusión de Chile Valora con el CENSE, que creemos que es la solución para aumentar la cantidad de cupos de formación para conductores profesionales, de los impuestos al diésel, del TAC, del abuso que ha sido... La renovación de los contratos obligando entonces a la ciudadanía a pagar de nuevo por las carreteras ya construidas. No sé si ustedes sabrán, pero los contratos del TAC, las concesiones, al renovarlos, se obligó a las concesionarias a pagar de nuevo por la infraestructura ya construida. Es por eso que no bajan los valores. Hay muchísima gente que tiene un problema muy muy serio para utilizar nuestras vías porque se ha transformado en un impuesto que ha pasado al margen de lo que es nuestro Congreso Nacional. Esto es un escándalo y yo espero, estoy todavía tratando de conseguir la firma para hacer una comisión investigadora debido a estos convenios. Por lo demás, agradecer al Partido Republicano que sí me dio la firma. Pero el resto está al debe. Plantearle entonces que tenemos que hacernos cargo de la semiformalidad. ¿Cuántos conductores que son dueños de sus vehículos y tienen que pagar entonces las cuotas de los mismos, pero en la práctica están sometidos a regímenes extremadamente poco rentables y donde corren con todo el riesgo y en la práctica son empleados, pero no frente a la inspección del trabajo? yo trabajé como Operation Manager en UPS en el United Parcel Service dos años, hasta el 2008 se vino la crisis grande Y se desplomó la logística en Europa. Vi cómo ese tipo de conductores en la práctica no dormían. Y eso en Europa, no acá. Y aquí tenemos fenómenos similares. Y nos tenemos que hacer cargo también de que ese tipo de régimen laboral no es aceptable. Es un país que quiere por lo demás también tener seguridad en sus carreteras. Gente que no duerme es gente que es un peligro para sus semestres.
en carretera. De todo eso podría hablar, pero también tengo que hacerme cargo de lo que planteó el ministro Cordero, aquí, ministro de seguridad, respecto a la interoperabilidad de las agencias, respecto a lo que es la seguridad de nuestros conductores, porque ustedes son literalmente las venas a través de las cuales pasa la economía chilena desde el corazón hasta sus miembros. Sin transporte, dos semanas y en Chile empieza la hambruna. Una semana creo que es. Esa es la realidad. Si al transporte nos lo llegan a cortar, efectivamente, Chile está en una situación de riesgo existencial. Y el hecho de que se ataque permanentemente al transporte no es casualidad, es parte de una estrategia. El propio presidente de la República en algún momento no habló de violencia rural, habló de grupos armados con pretensión territorial, que es lo que tenemos en el sur. Separatistas armados y entrenados gracias al Partido Comunista que es parte de este gobierno. Este gobierno, una parte de este gobierno, despachó a sus militantes a entrenarse con las Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia y hay cuantos conductores que hoy día lamentamos su fallecimiento o su herida o la pérdida de su fuente de trabajo debido a que un partido de este gobierno hizo lo que hizo y todavía está en el gobierno. Y ahora quiere ser... Ejecutivo. Yo sé que en este país no se dicen este tipo de cosas de manera demasiado frecuente, da un poco de vergüenza, ¿no es cierto? Pero el miedo a decir la verdad, tenemos que dejarlo de lado si queremos corregir los problemas. Y uno de los problemas es cuando uno tiene dentro de la institucionalidad a organizaciones políticas que actúan sistemáticamente contra la institucionalidad, contra la legalidad. Las pruebas están ahí, nuestra Corte Suprema las descartó, pero están ahí. Damas y caballeros, podemos solucionar el problema. Podemos instalar satélites geoestacionarios para controlar toda nuestra ruta. No sale tan caro. Podemos terminar con el tema de la regla de uso de la fuerza, o sea, terminar esa legislación bien terminada para que las fuerzas armadas y de orden puedan efectivamente actuar de manera ofensiva contra los grupos armados. Podemos recuperar las capacidades de carabineros. Nos faltan 20.000 carabineros. Pero para eso necesitamos dos cosas en esencia. La voluntad política de hacerlo, la voluntad política de nombrar el problema con sus fuentes y la voluntad política de llevar a toda la población a ser parte de la solución. Tenemos que obtener el respaldo ciudadano para resolver los problemas de criminalidad. Y eso pasa también por decirle la verdad. Muchísimas gracias. Muchas gracias a los tres candidatos. Ya hicieron una suerte de frame general de este debate y me gustaría que ahora vayamos profundizando en cada uno de los bloques. A propósito de eso, tienen tres minutos para responder las preguntas. No es solo una, les diré, hago múltiples preguntas. Y tienen derecho a réplica si también lo quieren. Y si ustedes no quieren replicarse, yo replico. Así que no hay problema. Hablaron todos de seguridad en su marco, porque evidentemente, me imagino que en todos los debates en que han participado, se han dado cuenta que la seguridad es una de las prioridades de los chilenos en este minuto. En este caso en particular, a este gremio, lo dijeron varios de ustedes, les preocupa todo lo que tiene que ver con los delitos en carretera, ¿no? Me gustaría ver cuáles son sus propuestas para garantizar seguridad en las distintas rutas, su diagnóstico, qué medidas podrían mantener, en qué medidas innovar. Y fíjense que también los invito a reflexionar sobre un tema que es quizás más profundo, que tiene que ver también con la seguridad, que es hasta qué punto están disponibles para restringir libertades en favor de mantener seguras, en este caso, las rutas. Bueno, gracias. Lo que aprendí siendo alcaldesa de Providencia durante ocho años es que las cámaras son indispensables. Nosotros cuando llegamos habían como 40, cuando me fui teníamos casi 500. Y son importantes en dos sentidos. Primero, es súper importante que uno vaya llevando una muy buena estadística. ¿De qué tipo de delitos suceden, en qué tipo de horarios, en qué lugares?
¿Qué días y a qué horas? Las estadísticas son lo más importante en la lucha contra la inseguridad, contra el delito y contra el delito organizado aún más. Y las cámaras nos ayudan a obtener información porque sabemos qué estar mirando, qué día, a qué hora y en qué lugar. Y por lo tanto se obtiene mucha información ahí. Pero además es una prueba incontestable frente a la justicia. Y por eso es que, obviamente, primero que nada, sella la frontera. Eso es absolutamente importante. Y eso también se hace con cámaras, cámaras desde el aire, con aviones no tripulados, básicamente. Y obviamente que ahí uno tiene que tener además una respuesta operativa muy rápido, que era lo que nosotros teníamos en Providencia. En Providencia nosotros nos habíamos puesto como regla que no nos demorábamos más de dos minutos y medio en llegar donde nos habían pedido ayuda mediante un llamado de urgencia. En el caso de la frontera, uno tiene que llegar también muy rápido con fuerzas operativas y en las carreteras lo mismo. Y eso significa que uno tiene que saber cada cuánto tiempo tener las fuerzas que van a ocurrir en auxilio de quien pida auxilio. Pero también uno tiene que entender que hoy día hay muchas zonas que están a oscuras, en que el conductor en realidad no funciona el celular, no tiene ningún tipo de señal; sobre todo en la Araucanía sucede mucho, y por lo tanto nosotros tenemos que tener, además de las cámaras, la posibilidad de traspasar los datos, de poder llamar auxilio rápido. Esto es algo que operativamente no es tan difícil, pero que es absolutamente indispensable. En la medida que los ciudadanos sientan que cuando ellos piden auxilio la fuerza pública llega, llega rápido y sabe dónde está el que pidió auxilio, y eso con la tecnología de hoy día es bastante fácil, y es cara la inversión, pero después no es tan caro la mantención, la operación de eso. Esa es la única forma realmente de ir brindando seguridad no solamente en las carreteras para todos ustedes, sino que en general en la ciudad, en las zonas rurales también, y eso significa sencillamente inversión y mucho orden. Básicamente uno necesita ahí mucho ingeniero. Pero se puede. Muchas gracias. ¿Cómo funciona el sistema, el tema de réplica? Tienen tres minutos y después hacemos una réplica si alguien así lo requiere. Nos autoadministramos. Muchas gracias. En primer lugar, y respecto de lo que es seguridad, tengamos presente lo siguiente. Es muy complejo... instalar un sistema que termine siendo un sistema de pesca de arrastre. No es que las policías no sepan quiénes son los delincuentes o quiénes son los criminales. Nuestro problema en esencia radica en la fiscalía, radica en el poder judicial y radica en tener poco espacio carcelario. Es una de las razones por las cuales nosotros estamos ofreciendo aumentar el espacio carcelario en 90.000 para perseguir todo tipo de delitos y que todos los delitos paguen algún tipo de pena efectiva. Es la única manera de restringir a los delincuentes, sacarlos de la calle. Ahora, si yo quiero instalar un sistema a la China, donde todo el mundo esté permanentemente controlado por cámaras de seguridad, la verdad es que en el caso de que llegase un gobierno autoritario, ¿para qué hablar de uno tiránico? Esa infraestructura sería esencial para que no pudiese ser nunca más depuesto. Yo no soy partidario de tener un sistema que nos controle a la gente honesta. Yo quiero un sistema que se haga cargo con métodos a la antigua, de delitos a la antigua. Eso significa condenas y presión, como corresponde, sobre los grupos delictuales y los delincuentes, haciéndoles inviable, económicamente inviable, el negocio. El Salvador nos demuestra, Argentina, Rosario, Estados Unidos, en este momento Nueva York, en su momento con la doctrina de la ventana rota, nos demuestran que es la voluntad política la que efectivamente termina eliminando la delincuencia. Cuando tenemos la voluntad para ello, efectivamente los grupos delincuenciales se dedican a otra cosa, o sea, incluso a otros países. La razón por la cual vinieron a Chile, aparte de tener la frontera abierta, gracias a los últimos gobiernos, incluyendo el de Sebastián Piñera, es porque nosotros no tenemos defensa. Otro punto, inteligencia. Si no tenemos inteligencia, la inteligencia está entonces interconectada con las carreteras. Si no tenemos un sistema de control sobre las carreteras, que podemos tenerlo sin que sea invasivo, que es lo que yo planteaba con los satélites que estén efectivamente controlando los movimientos y puedan seguir a un camión que, por ejemplo, desaparece o su carga. Entonces cambia el escenario, cambia con mucho el escenario de impunidad en el cual están operando hoy día.
grupos pequeños, sino que bandas organizadas. Sumemos a eso que tenemos que perseguir el comercio ilegal. Es en el comercio ilegal donde se reducen las cargas robadas. Si no tenemos una aproximación integral al problema de la delincuencia y de la seguridad de nuestros conductores, no vamos a resolver el problema. No basta con tecnología. Nosotros necesitamos tener la voluntad política, la voluntad judicial, la voluntad social de eliminar este flagelo y lo vamos a poder eliminar de la mano de ellos. No es ninguna novedad, lo hicimos en 1830 con portales, no lo vamos a poder hacer hoy día. Muchas gracias. Su tiempo, se siente en el caso. Si hay un tema que es preocupante es este. Nosotros ya en el año 2017, en mi primera carrera presidencial, que me acompañaba ahí Arturo Osquella, que lo veo hoy el presidente de mi partido, que fue parlamentario conmigo ocho años y se dedicó en cuerpo y alma al tema de la seguridad. También me acompaña el diputado Ilarrazabal, que está hoy día en la Comisión de Transporte, y para qué decir, el problema que hay en la pequeña y gran minería, donde Sofía Cid sí sabe lo que es el robo completo de camiones, incluso asalto a trenes, igual que en el lejano oeste. Y hemos tenido también la posibilidad de recorrer países donde se han hecho cambios. El tema de las cámaras sí es muy importante. Lo que hicieron en El Salvador sí es integrar todas las cámaras privadas al sistema público. Por lo tanto, se multiplica rápidamente la efectividad de lo que hay hoy día en el mundo privado a aplicarlo al mundo público. ¿Requiere algunos cambios legislativos? Sí, se puede hacer. El tema de la frontera también lo visitamos con algunos diputados en Hungría y funciona. Esto de tener puestos de vigilancia, de tener cámaras que sobrevuelan, grupos de reacción rápida, han sido muy exitosos en eso. El tema carcelario, para qué decir, conocimos las cárceles de El Salvador, conocimos las cárceles de Italia, en el artículo 41 bis, donde hemos ido acumulando experiencia. El problema hoy día ya no es el triángulo de las Bermudas, que todos conocemos, ¿no es cierto?, ahí en la quinta región, de los camiones que salen de San Antonio, de Alparaíso, y que desaparecen de repente, y después vuelven vacíos. Hoy día el problema de la inmigración ilegal se llevó la vida de Brian Castillo, en el norte. El terrorismo se llevó la vida de Juan Barrio en Traigén y el crimen organizado le costó la vida a Francisco Mora y Raúl Cid, ahí en Mayoa. Y eso no viene ocurriendo desde ahora. Si esto es un hecho que viene ocurriendo hace mucho tiempo y nadie ha tenido la voluntad, el carácter para pararlo. Y nosotros lo que les planteamos es que tenemos la decisión, el carácter y la voluntad para enfrentar este tipo de situaciones. En cada uno de esos temas hemos presentado un plan. Un plan que... puede ser perfeccionado, todo es perfectible. Pero el plan escudo fronterizo viene detallado. El general Basaleti, el general Vial, el coronel González han recorrido la zona norte. Hicieron un detalle de lo que nosotros tenemos que hacer para sellar nuestras fronteras. En el tema del comercio ilegal, bueno, hicimos una presentación de lo que es el barrido total, que va en parte en la línea de lo que ha hecho el alcalde Desborde, pero con mucha más fuerza, con una coordinación de más de 20 organismos públicos que funcionen coherentemente el plan implacable bueno eso están todos en cast punto se le yo los invito a verlo a ver el detalle y ayudarnos a complementar porque este un trabajo en equipo que venimos haciéndose mucho tiempo y con mucho conocimiento de causa alguien que era alguna réplica se la iba a ofrecer porque es bueno una resonancia Gracias. Me parece que es súper interesante poder conversar con Johannes sobre el tema de la restricción de libertades, porque eso es a lo que tú apuntaste finalmente con el tema de las cámaras, ¿no es cierto? Y claro, a uno le encantaría poder estar súper tranquila y al mismo tiempo no entregar ninguna libertad. El tema es que yo estoy convencida… de que estamos muy cerca del punto de no retorno. El crimen organizado ha avanzado demasiado rápido y ya tenemos demasiado evidencia que ha logrado penetrar muchas de nuestras instituciones. Ahora, hace dos días atrás, PDI, dos PDI, ¿no es cierto?, que estaban en el tema de trata de mujeres, incluso menores de edad. Entonces ahí probablemente tenemos una discrepancia. Yo por lo menos creo que la mayoría de los chilenos sí está dispuesto a sacrificar algunas libertades con tal de tener mayor libertad. Y yo por lo menos en este momento de todos modos.
La de los Estados Unidos, padre fundador de los Estados Unidos, dijo que quien sacrifica su libertad para obtener seguridad termina perdiendo la libertad y termina perdiendo la seguridad. No nos equivoquemos en esta materia. Si el hecho de que tengamos cada vez más órganos del Estado que están corruptos tiene que ver con la falta de contrainteligencia, eso no lo resuelve una cámara, eso lo resuelve hacer el trabajo como corresponde. El hecho de que tengamos la mafia instalada en Chile tiene que ver con que dejamos entrar a cientos de miles de personas sin controlar su identidad. Eso no lo resuelven las cámaras, porque por lo demás las cámaras las van a destruir, se los aviso al tiro. Lo que resuelve eso es agarrar a esos inmigrantes ilegales que se encuentran en este país y expulsarlos. Eso es lo que hay que hacer: hay que secar el espacio en el cual se retira la mafia, el tren de Aragua, donde es capaz de efectivamente manipular a la gente. Hay soluciones alternativas a la entrega de libertad. Yo a los que quiero ver perder la libertad es a los criminales, no a la gente honesta. A ver, de acuerdo en algunas cosas y no en todas, porque hoy día ya las mafias no son solamente extranjeras, hay muchos chilenos y no los vamos a poder echar tanto, efectivamente. Y lo que nosotros vimos es que, o sea, los sistemas de cámara modernos pueden permitir bloquear todos los espacios de privacidad. Yo he visto sistemas donde se ven solamente las calles, pero de ningún edificio para adentro se ve nada. Y, por lo tanto, hay sistemas que combinan la protección de la intimidad y de la privacidad con al mismo tiempo poder, por ejemplo, perseguir las patentes. Entonces, la gracia es que efectivamente, sobre todo en un primer momento, te permite ser sumamente eficiente para borrar ese crimen organizado. Así que ahí tenemos una discrepancia, viva la discrepancia. La idea es que la podamos conversar y la idea es que finalmente la ciudadanía pueda decidir qué es lo que quiere. Sí, yo le quería preguntar a José Antonio Kass, ¿cómo está usted en esa disyuntiva? Porque acá están claramente las posiciones de Evelin Matei y Johannes Karsen respecto de las medidas de seguridad y las libertades personales. Es la suma perfecta de los dos, es el helado de vainilla. Pero siendo más explícito, José Antonio, ¿dónde se pudiera usted ubicar más bien? Yo comparto de que los delincuentes tienen que estar encerrados y la gente honesta tiene que poder desplazarse por las calles. Pero eso requiere carácter y voluntad. ¿Cuántos años llevamos de esto? ¿Cuántos gobiernos de distintos colores políticos han pasado que no han enfrentado el cierre de las fronteras, que no han recuperado el control de las cárceles, que no generaron los espacios de descanso? Estamos hablando de los espacios de descanso. Si es tan difícil cercar el perímetro de un espacio de descanso, ponerle cuatro cámaras o cinco cámaras, un guardia, control de patente, ¿por qué no lo hicieron? Si es evidente, si uno va a un espacio de descanso y dice: “Oye, ¿y los baños están adecuados? ¿Todo funciona? ¿Hay un lugar donde yo pueda comer algo? ¿Quién estaba a cargo?” Vamos a otro bloque que tiene que ver más bien con las demandas más sectoriales. Y perdón, no está la ex ministra Jara. Pero el Ministerio del Trabajo tiene un rol también, no solamente perseguir a los grandes empresarios, revisarles los camarines y ver si cumplen con esto o con lo otro. ¿Y los espacios de descanso? ¿Algún ministro, la ministra lo habrá revisado? Porque yo he visto muchas veces que se dejan caer todos los inspectores al casino de una empresa y los tapan a multa. ¿Y en el sector público hacen lo mismo? Yo no he visto a los ministros del Trabajo yendo a revisar si dentro del ministerio se cumple la norma. Siempre lo he visto ir a revisar al privado. Bueno, también ahí se pela mal la cosa. Vamos entonces a —porque acá usted lo ha dicho— hay actos empresarios, hay emprendedores presentes. Te hago la pregunta y ocupas tu tiempo en la respuesta, candidato Kaiser. La pregunta general es a propósito de demandas sectoriales.
¿Qué valor le asignan ustedes a la cooperación o a la alianza público-privada? Y por cierto también, ¿cuáles son las posibilidades de colaboración más concretas que ven en relación a este sector en caso de que ustedes lleguen a la moneda? Si acá estoy bien, parte Johan Skys. Ok, primero plantear que yo creo que los que tienen que ser transparentes siempre el Estado y sus funcionarios, no los ciudadanos. Los ciudadanos son patrones, no son los esclavos del Estado. En ese sentido, tener muy presente eso respecto al tema anterior. Respecto a la alianza público-privada, hacer presente que es... A ver, yo no soy partidario de que el Estado esté interviniendo permanentemente en el mundo económico. No soy partidario tampoco de que el sector privado tenga que hacerse cargo de funciones que son eminentemente públicas. El hecho de que hoy día el sector privado tenga que hacerse cargo de la seguridad no es más que un impuesto extra que le está imponiendo un Estado completamente ineficiente a la hora de entregar los servicios por los cuales vienen a cobrarles entonces todo tipo de impuestos. A mí lo que me interesa es que el Estado cumpla con sus funciones esenciales y tenga la menor injerencia posible en el ámbito económico. Y digo la menor injerencia posible en el ámbito económico porque donde se mete el Estado o hay corruptela o hay ineficiencia. Es así de sencillo. Y nuestra historia reciente nos lo demuestra a través de las empresas públicas, nos lo demuestra a través de lo que ha sido entonces mucha también regulación que ha sido generada de la mano de personas que no necesariamente entienden de los negocios. ¿Qué sabemos los políticos en general del rubro del transporte? Muy poco. ¿Qué saben en las burocracias? Especialmente, por ejemplo, en el Ministerio de Seguridad y de Seguridad, yo no conozco, ahí creo que tienen cientos de funcionarios, tienen uno que fue carabinero. ¿Qué saben? Este tema de las cooperaciones públicas o privadas puede ser muy interesante en ciertas materias muy específicas, pero en general a mí me gustaría ver que el fisco, el Estado, cumpla con su compromiso y con su deber respecto de la ciudadanía y entregue la mayor libertad posible a la ciudadanía para desarrollarse económicamente. Y por último, tengo una sospecha muy profunda respecto del corporativismo. No me gusta el corporativismo. No me gusta cuando ciertos grupos económicos se alían con ciertos grupos políticos. Y esto en razón de que eso afecta a la libre competencia, afecta a otros empresarios, a otra gente, emprendedores, que quieren entonces entrar a ciertos mercados y no pueden hacerlo porque están protegidos de la mano de regulaciones o de la mano de legislaciones que les hacen imposible el ingreso. Entonces hay que tener cuidado con hasta qué punto uno avanza en estas materias porque en la medida que uno le va dando poder a los políticos, les puedo asegurar una cosa, los políticos cuando agarran el poder no lo sueltan más si tienen la posibilidad de no soltarlo. Usted es político. Eso es correcto, yo soy libertario. José Antonio Cas. Siempre la alianza público-privada es fundamental. En los años 90 se vio y el país subió. Había una integración. Se superaron ciertas ideologías. Antiguamente, si no era por el tren, Chile no se movía. Y se descubrió que el camión era más eficiente, más rápido y que llegaba a los distintos puntos y que podía haber una complementación entre ambos. Hicieron algunos experimentos, subían los camiones alrededor de los trenes, no funcionaba. Pero siempre la solución del Estado viene de un escritorio, de un tipo que no conoce nada y dispone todo. Tenemos un ministro de transporte más dedicado a los buses eléctricos que el transporte de carga; es una cosa bien impresionante. Podrían estar dedicados a solucionar problemas, pero los privados o los transportistas, lo primero que tengo que decirles es que hay que evitar las colusiones, hay que evitar el abuso de una posición dominante, y eso es un problema en Chile, que hay como una integración a veces de todo, y se va sacando para el lado al más chico, y en eso hay que tener mucho cuidado, viva la propiedad privada, viva la libre competencia, y tiene que haber espacio para todos. Y ahí el Estado también tiene que abrirle espacio a todos, partiendo por pagar bien a 30 días lo que corresponde. Pero los privados dan muchas señales, las áreas de descanso, los puertos. Oiga, yo no puedo descargar a todas las horas porque, claro, como no puedo circular de noche, el puerto cierra por inseguridad de sus trabajadores. Le están dando todas las señales de decirle, oiga, el puerto es ineficiente porque no hay seguridad. En las plazas de pesaje hay toda una discusión de que los camiones no paran ahí. Bueno, la autoridad…
Con el acuerdo de todos, tiene que ser que el que no pare en la plaza de pesaje, bueno, lo vamos a perseguir hasta el infinito con las cámaras. Y no va a poder volver a circular, pero pongámonos de acuerdo, pasen por la plaza de pesaje, se va a controlar correctamente lo que está. Si el Estado quiere colaborar, bueno, antes del despacho tengo una romana que esté calibrada igual que la de la carretera, porque a veces se producen desequilibrios y la hacen abrir, acomodan la carga, oiga que tengo que bajar la pata guacha. Bueno, todas las señales se las están dando para que solucionen los problemas y no lo hacen. Anoté el tema de los peajes. ¿Cuántas veces en los tacos? Aquí a mí me tocó ver el cambio del peaje de Angostura, cuando lo cambiaron por el casino. Partieron un cerro por la mitad. Se llevaron toda la plata del mundo para la casa en el transporte de materiales y pusieron todas las casetas. Y a los dos años, free flow. Y ahí quedó. ¿Y quién siguió con la plata? Algunos de los que dice Johannes que están dentro del Estado, porque ahí fue una locura. Bueno, ahora están con el free flow para el norte, para el sur. Una gran solución, porque antes los camioneros se pegaban media hora, una hora de taco. Pero la señal está y el Estado, ahí bien, gracias. No, mire, en el próximo gobierno lo vamos a arreglar desde el inicio, porque conocemos los problemas que ustedes viven en el día a día. ¿Evely Matei? Bueno, yo veo muchas áreas en que se puede dar la colaboración público-privada. En primer lugar, la capacitación. ¿Y por qué? Porque formar, por ejemplo, un conductor profesional, el curso tengo entendido que son como 200 horas. Es caro. Y bueno... Porque una empresa, por ejemplo, puede capacitar a 10 conductores, pagar la capacitación, pero nada impide que al día siguiente que tengan el carné se vayan a trabajar a otro lugar. Entonces es uno de esos casos en que nadie sabe a veces para quién trabaja. Y por lo tanto, a mí me parece que esa es un área donde perfectamente bien puede ser el Estado el que ayude a capacitar, porque además hay una falta enorme de conductores profesionales, sobre todo a cuatro, a cinco, creo que esos son los que se llaman, que pueden acarrear más de 3.000 o 6.000 kilos. No manejo exactamente bien todas las cifras, pero está claro, digamos, que ahí hay un área de colaboración. La segunda es que también, por ejemplo, para organizar las áreas de descanso, es bien difícil que se pongan de acuerdo cientos de miles de de transportista, no van a ser. Entonces ahí obviamente que el Estado tiene mucho más capacidad de armar algo que sea bueno para todos, que a lo mejor después lo podrá cobrar, a lo mejor, pero lo puede armar, lo puede organizar. Lo tercero es obviamente la fiscalización y la fiscalización de cuántas horas maneja un conductor les conviene a ustedes y les conviene a la sociedad. Porque me acuerdo cuando fui ministra del Trabajo empezamos a ver cuánto manejaban los buses interurbano. Nos encontramos que había un desorden increíble, o sea, realmente muchas veces se quedaban dormidos manejando y ahí venían terribles accidentes donde moría mucha gente en los buses. Desde que empezamos a fiscalizar eso nunca más hubo un accidente. Y eso es algo en que nos podemos poner de acuerdo. Hay tecnología, hay tecnología moderna, pero a usted y a la sociedad le interesa. En materia, por ejemplo, de cambio de tecnología. Si un camión, ¿no es cierto?, quiere cambiar de diésel, por ejemplo, a eléctrico, bueno, está bien, maravilloso, nos sirve a todos, pero alguien tiene que poner los puntos de recarga, dónde van a enchufar, ¿no es cierto?, para poder cargar rápidamente. O si se quisiera, por ejemplo, pasar al gas natural, bueno, también tiene que haber cada cierto tramo lugares donde cargar. Y para qué hablar de todo el tema que habíamos hablado antes, de cuál es el largo de los camiones, el peso de los camiones, el peso por eje, que es algo que también tiene que cambiar el Estado, pero tiene que hacerlo escuchando a los transportistas. Así que yo creo que aquí hay mucho, mucho espacio para colaboración que por lo demás casi no cuesta nada. ¿Quería hacer una precisión? Sí, solamente hacer presente lo siguiente. Si nosotros modificamos la exención tributaria, o sea, devolvemos a las pequeñas empresas efectivamente el monto que invierten en la formación de conductores, no tenemos por qué tener un sistema estatal de formación.
Lo que pasa es que hoy día es un 1 % lo que pueden descontar de impuestos para la formación de sus conductores. Y una empresa chica con 10 empleados, eso no es realmente una ayuda. Nosotros podemos flexibilizar el mercado de la formación también, si ese no es el... Yo creo que pensar que las soluciones pasan por el Estado ignora cuán flexible es el mundo privado para entregar soluciones. ¿Y qué tanto negocio se puede generar también en torno a lo que son los servicios que se pueden entregar también? Eso creo que sería importante acotarlo. Muchas gracias. Bueno, yo estoy en principio de acuerdo con Johannes, pero en principio no más, porque es la práctica. A nosotros nos tocó que hicimos, por ejemplo, una ley en que a las pymes se les devolvía un monto fijo, mucho más que el 1 %, si capacitaban. Y partieron los señores con el maletín. Me acuerdo que en mi región, en la región de Coquimbo, en la que yo representaba, se fueron a los campos y anotaron ruth, le pusieron tres cotizaciones y después cobraban el monto fijo. El drama es que la cantidad de fraude que hay en el cense es muy grave. Hay demasiado tech que en realidad lo que les interesa es más bien el dinero y no necesariamente la formación. De hecho, uno de los primeros escándalos que hubo fue justamente con las escuelas de conducir. Me acuerdo en la época del Mopgate. Así que estoy de acuerdo contigo en principio. Desgraciadamente, pucha, que es difícil fiscalizar. ¿Querés hacer alguna acotación? Un ejemplo: yo fui concejal por ahí por el año 2000, hace muchos años atrás, en Buin. Claro, yo no tenía conocimiento de carretera, pero cuando nos llegaron a mostrar la nueva obra concesionada de la 5 Sur, uno que tenía camiones le dice: “Oiga, en ese trébol el camión no da la vuelta.” Nos mandaron a callar: “¿Y qué vais a ver tú, pinche concejal?” Ay, nosotros que somos ingenieros de transporte y la cuestión. Bueno, vayan a verlo hoy día. Es un espectáculo ver cómo dan la vuelta, que tienen que ocupar las dos, la rotondita que dejaron, el auto tiene que ir para adelante. El Estado no escucha. Si el Estado escuchara, hoy día no tendríamos el drama para los transportes sobredimensionados. Tengo que tener una patrulla que me acompaña para acá, hasta este lugar, después la otra patrulla para allá. Sí, hay varias empresas: yo me acuerdo siempre de Cortés, que tiene como mil ruedas chicas pegadas para atrás. Ese señor sabe lo que tiene que hacer, cómo cortar el tránsito, cómo levantar los... cada uno le sabe lo que tiene que hacer, pero hay un decreto que nadie termina donde, oiga, si usted quiere transporte sobredimensionado, tiene que tener la patrulla, carabinero. Carabinero tiene cosas más importantes que hacer que acompañar un convoy de pasarela, o sea, de las pasarelas, de las aspas, de los molinos de viento. Bueno, ese es el Estado, todos lo ven y nadie hace nada. Bueno, se esforzaron varias propuestas, compromisos. Ustedes lo harán valer después a cualquiera de ellos, por cierto, que llegue a La Moneda. Hablemos de un tema más macro, porque, como les digo aquí también, por cierto, hay empresarios que tienen que ver con las certezas jurídicas, que son importantes, por cierto, para el país, para la inversión. La mayoría de los empresarios efectivamente buscan certezas para desempeñar su actividad; eso me imagino que ustedes lo saben y asumo que lo comparten. Sobre eso me gustaría que esbozaran si van a hacer grandes cambios en términos de su plan económico que pueda afectar en general el escenario, pero también me gustaría que se hicieran cargo de un tema que tiene que ver con que no va a ser fácil gobernar. Eso me parece que es un consenso también, porque lo tienen claro: no va a ser fácil gobernar si llegan a La Moneda. Hay un tema también con la movilización social, que me imagino que está en parte de su libreto hacerse cargo de aquello; es decir, sus lineamientos económicos más generales en términos del escenario que van a dibujar, pero también la posibilidad de mayor efervescencia social y cómo eso se puede, o ustedes planean abordarlo. Y parte José Antonio Gás. Nosotros tenemos claro que la izquierda radical va a quedar fuera del gobierno y eso puede generarles alguna molestia y que puede tratar de manifestarla, así como la han manifestado ya en algunos debates donde algunos de nosotros hemos sido saludados amables.
por los partidarios de alguien que no está hoy día aquí, sí, pero hoy día la fuerza popular es tan potente que ya no les va a aceptar, la ciudadanía ya no les va a aceptar que sigan quemando buses, camiones, destruyendo lo que a todos nos sirve. Va a haber un antes y un después, y va a haber un antes y un después porque nosotros vamos a aplicar una mano durísima con el crimen organizado, con la inmigración ilegal, con el narcotráfico, que es lo que hoy día más demanda la ciudadanía. Y eso creo que nos va a dar un respaldo ciudadano enorme. Y aquellos que quieren actuar por la vía de la violencia se van a dar cuenta que no van a tener ningún espacio. Y uno tiene que anticiparse incluso a esas situaciones. Y nosotros nos vamos a anticipar. En las manifestaciones pasadas, bueno, claro, tiraron un camión, vieron un grupo musical, cantaron, pararon la Alameda. Evidentemente uno no va a ir cuando hay 100.000 personas ahí disfrutando un acto musical. Pero ese camión es de alguien. Alguien puso el camión ahí. Se lo habrá prestado o lo habrá arrendado. Cometió una ilegalidad. Y ese camión va a ser retenido y requisado. Y lo vamos a mandar al corral municipal. Y se demorará harto en sacarlo. Y ojalá esté entero, porque a veces los corrales municipales, bueno, los alcaldes no siempre alcanzan a cuidar bien sus corrales municipales. Pero espero que esté enterito cuando se lo devuelvan, para que no sufra ningún daño. Pero va a haber un antes y un después. Y también hoy día hay una falta de empleo enorme. Un millón de personas sin trabajo. Y nosotros todo lo que vamos a hacer en el plan de desarrollo económico apunta al pleno empleo. Queremos dar crecimiento, queremos que aumente la producción minera, queremos que aumente la producción de los salmones, queremos que los puertos funcionen sin cortes, para que la producción agrícola pueda salir como corresponde. Va a aumentar todo lo que nosotros podamos hacer para que aumente la producción, lo vamos a hacer y eso va al trabajo. Y cuando hay trabajo, mejora la calidad de vida. Y el malestar social se calma, porque hay algunos que se suman a los actos vandálicos porque están molestos. Si nosotros no enfrentamos ese malestar social, bueno, va a ser complejo, pero lo vamos a enfrentar. Con la ley, con el respeto a la justicia, y nuestro plan económico apunta a una facilitación regulatoria, a una baja tributaria o una competitividad tributaria importante, y también a un ajuste fiscal nunca antes visto. Va a ser duro, pero hoy día los recursos se los farrearon y vamos a tener poca plata para algunas cosas. Pero el crecimiento de Chile va a suplir con creces el desastre que nos van a dejar. ¿Evely Matei? En la medida que la ciudadanía vea que nosotros estamos cortando gastos superfluos, que nos estamos poniendo a parientes y a gente que no tiene las capacidades para ocupar puestos claves. Miremos lo que está sucediendo, por ejemplo, hoy día con el Ministerio de Seguridad, el tipo de gente que están nombrando. En la medida que la gente vea también que realmente se corta el flujo migratorio ilegal, en la medida que la gente vea que se está haciendo un trabajo súper firme en materia de control de la delincuencia, del crimen organizado. Yo, por ejemplo, creo que la gente ha visto lo que ha hecho Mario Desbordes, mi amigo, que es un poco lo que nosotros hicimos en Providencia también en el año 2017 ya, y después del estallido y después de la pandemia lo tuvimos que volver a hacer, que es básicamente sacar al comercio ilegal que impide que la gente pueda entrar a los negocios que están establecidos y que pagan impuestos. Yo creo que en la medida que la gente vea que todo eso se está haciendo ordenado, van a volver a tener esperanza en nuestro país. Ellos vieron y mucha gente se sumó, no podemos olvidar que el 65% de los chilenos en algún momento avaló la violencia que vivimos durante el estallido. 65% de los chilenos estaba de acuerdo con eso, pero después han visto las consecuencias, han visto el crecimiento del crimen organizado, que nadie le hace caso a los carabineros, que perdimos a muchos carabineros que sencillamente no aguantaron ese ataque que recibieron, etc. Ellos han visto que los resultados fueron desastrosos. Por lo tanto, lo que yo estoy convencida es que lo que los chilenos están buscando es ver un gobierno que haga bien las cosas, que las haga en forma honesta.
que no se robe la plata, que no tenga fundaciones ni amigotes en cargos públicos, que en el fondo sientan que ellos van a salir adelante, que no estamos encargando de que en la salud haya una mejor atención, que se esté creando empleo, etc. Entonces, yo de verdad no le tengo miedo al estallido, porque para que haya un estallido tiene que haber respaldo popular. Y el respaldo popular vino porque la gente dejó de crecer, porque dejó de tener acceso al trabajo, porque vinieron más de un millón de inmigrantes, porque las viviendas había presión con los inmigrantes, porque en fin, eran tantas las cosas que los tenían molestos, pero ellos han visto condiciones económicas, porque Chile en comparación con hoy día estaba muchísimo mejor. Es decir, si efectivamente los 30 pesos fueron el detonante para el estallido social, entonces ¿qué es lo que tendría que estar pasando hoy día? Donde este gobierno ha arruinado en todos los índices la calidad de vida de los ciudadanos. Nosotros no podemos comprarnos el relato de la extrema izquierda de que esto no fue un tema planificado, por lo demás aquí estoy solamente citando a la hija del señor Lago, Florencia Lago, cuando decía que esto había sido planificado, que estaba la mesa de unidad social detrás de esto, aquí había diseño, aquí había logística, aquí había mando, aquí había inversión de recursos, en lo que fue un intentón agolpista contra el presidente Piñera, de quien yo fui opositor. Pero no nos equivoquemos respecto de cuáles son las causas del 18D. Tiene causas aparentes y efectivamente existía, y con razón existía, descontento por la política migratoria y otros fenómenos, pero tiene una causa profunda y es que aquí hubo un diseño. Aquí hubo un diseño para hacerle un golpe de Estado a la institucionalidad. Y si nosotros no reconocemos eso, entonces estamos condenados a repetirlo y la próxima vez quizás incluso perder nuestro país. No nos engañemos, no nos dejemos engañar. Por un discurso que lo ha instalado la izquierda y lo ha instalado porque le conviene. De que aquí en Chile sería un país tan terriblemente desigual y tan oprimido, etcétera, que tuvieron que salir las masas a las calles a destruirlo todo. Eso no es cierto. Es una mentira. Y nosotros si queremos entregar certeza, tenemos que combatir primero esa mentira. Tenemos que cambiar el eje de nuestra sociedad desde el punto de vista cultural en su relación con esta historia reciente. Nosotros permitimos que ellos nos instalen el relato y en 15 años más lo van a repetir, o en 10, y van a hacerlo con éxito. Entonces no nos equivoquemos respecto de qué es lo que estamos enfrentando en los próximos años. Probablemente vamos a enfrentar la movilización, pero no va a ser la movilización social. Va a ser la movilización gestionada desde grupos ultrones, muchos de ellos relacionados con el Partido Comunista. ¿Para qué nos engañamos? ¿Para qué tratamos de esconder el elefante en la habitación? Y a ellos vamos a tener que tratarlos con todo el rigor de la ley. Y al final, es la única manera de recuperar el control en nuestro país. Todo el mundo, de capitán a paje, cumple con la ley o paga las consecuencias. Esa es la manera de entregar certeza. Certeza para todos. Déjeme hacerle la réplica a Johan Sky. Se la voy a hacer yo. No hay pruebas de hasta ahora, ni en la justicia, respecto de lo que usted señala, de que aquí haya habido algo más organizado. Obvio. Ok, el fiscal Armendari se negó a investigar. El fiscal Armendari concentró todos sus recursos, todos los recursos de la fiscalía, para perseguir a carabineros, pero no a quienes estaban detrás, por ejemplo, de la logística que era evidente para todos, detrás de las manifestaciones. La entrega incluso de almuerzos y todo tipo de cosas. Mire, cuando uno tiene una relación... Era evidente, nosotros la veíamos. Absolutamente. Entonces, que la fiscalía se haya hecho la lesa, que la fiscalía haya sido parte de la operación de subversión en esta materia. Eso es una cosa. Pero no nos engañemos, todos nosotros fuimos testigos. Tenemos ojos para ver y una memoria para recordar lo que sucedió ahí y lo que sucedió con nuestra fuerza pública. Y nosotros nos tenemos que hacer cargo de eso también si queremos impedir que se repita. Yo estoy de acuerdo con Johannes en el sentido de que se veía organización. Además, perdón, pero la probabilidad de que se quemen, no sé, 15... ¿Cuántos? La probabilidad de que eso ocurra en forma simultánea debe ser 0,0001. Pero lo que yo también quiero señalar es que había una molestia.
Había una molestia en la ciudadanía porque durante mucho tiempo estábamos creciendo. En Chile hay muchas diferencias, demasiadas diferencias, a mi juicio. Y la gente sentía que estaba mal, pero que cada año estaba un poco mejor. Que un año podían comprarse un poco más de cosas, que el hijo podía estudiar, que podían comprarse un auto, que estábamos avanzando. Y de repente ese avance se frenó completamente, básicamente después de Bachelet II o durante Bachelet II, porque ahí se tomaron una cantidad de malas decisiones y malas leyes que fue terrible. Entonces, sí, yo creo que fue organizado, pero sí también contó con el apoyo popular. Y eso es lo que yo creo que hoy día ya no existiría, porque la gente se dio cuenta de las consecuencias que tenía. Acá no lo voy a dejar porque en función del tiempo, no sé si usted sí quería aportar. No, ya, está bien. Tienen cuatro minutos para hacer, sí, cuatro, porque alargamos uno en función de la ausencia de la candidata Janet Jara, para hacer su exposición de cierre. Si mal no me sigue la cuenta, Johannes Kaiser parte. Sí, no me está haciendo lesa. No, ya. Johannes Keiser, cuatro minutos para su exposición de cierre. En su podio, sí. Bueno, damas y caballeros, a mí me encantaría decirles que solamente traigo buenas nuevas. Que les vamos a bajar el impuesto corporativo a las grandes empresas a 20. Las pequeñas las dejamos fisco en 12,5. Que vamos a avanzar hacia un flat tax de 15, que estamos avanzando efectivamente en una planificación para recuperar 20.000 plazas en carabineros en el mediano plazo, que vamos a devolverles la tranquilidad y la seguridad que se merecen. Me gustaría poder restringir mi discurso a la buena nueva, que significa apoyar la candidatura que representa al Partido Nacional Libertario, que les vamos a abrir, como decían, las grandes avenidas para que pasen los camiones libres. ¿Qué les parece? Bueno. En todo caso, esa es la buena noticia. La buena noticia también es que nosotros sabemos cuáles son los problemas que vamos a tener que enfrentar, al adversario que estamos enfrentando, el peligro que estamos enfrentando como sociedad, como país, las problemáticas que tenemos que superar desde el punto de vista administrativo y regulatorio, y especialmente sabemos quién está atornillando al revés en nuestro país. Y le tenemos mucho cariño porque es como el tío curaito de las fiestas, ¿me explico? Llega, deja la escoba, pero es parte de la familia. Si esa es la gracia de ser patriota, que uno termina amando incluso a aquellos que le andan atornillando al revés. Pero lo vamos a ordenar. Y vamos a ordenar a ese tío curadito, que ahora también tiene candidatura, pero que no estuvo presente, para que no pueda seguir haciendo daño. Para hacerlo, tenemos que conversar con él. Y le tenemos que decir claramente, ¿sabe qué más, señor? Mire, lo que usted está haciendo no corresponde y lo tenemos que decir en la cara. Si no vamos a decir la verdad, si no vamos a trabajar con la verdad, desde estos podios, desde estos debates, entonces esta sociedad no va a avanzar, vamos a seguir escondiendo los esqueletos en el clóset hasta que se nos caigan encima y nos aplasten. Damas y caballeros, el transporte históricamente en Chile ha sido una de las actividades, yo diría que políticamente más relevantes también. El paro del transporte en su momento fue lo que impidió que un gobierno de mala memoria pudiese perpetuarse en el poder. El paro del, o sea, la continuidad del transporte durante tiempos de la pandemia y para el 18-10 hizo posible que este país siguiese funcionando. De la logística de ustedes depende entonces que termine y llegue el pan a la mesa de todos los chilenos. Y de nosotros depende que ustedes puedan hacerlo y sus trabajadores puedan hacerlo sin tener que tener temor a la muerte. Es por eso que nos hacemos cargo del tema de seguridad. Es por eso que nos hacemos cargo del tema social en general. Es por eso que nos tenemos que hacer cargo del tema judicial, del tema de la fiscalía. Es por eso que nos tenemos que hacer cargo de todos aquellos campos que lo que hacen es conspirar para que ustedes no puedan trabajar tranquilos, no puedan trabajar tranquilos para nosotros, los chilenos. Nosotros tenemos una obligación con ustedes. Nosotros somos, si somos el Estado, entonces somos sus empleados. Nosotros tenemos una obligación para con los patrones, que son los que pagan los impuestos por lo demás. Y es entregarles aquello por lo que pagan.
Pagan por salud, pagan por educación, pagan por seguridad. Bueno, hasta el momento de eso se ve poco. Y lo que hay no siempre es suficiente. Tenemos que convertir entonces esos recursos que ustedes están pagándole al Estado en servicio. Tenemos que traspasar el dinero de la administración al músculo del Estado, a carabineros, a aduanas, al SAC. ¿Para qué? Para que ustedes puedan gestionar mejor, para que ustedes puedan trabajar mejor, para que los productos lleguen más rápido y más barato a nuestras mesas. Eso, damas y caballeros, ese es nuestro compromiso. Los necesitamos a ustedes para hacer a Chile grande. Y ustedes nos necesitan a nosotros para liberar las fuerzas vivas, también del transporte nacional al servicio de Chile. ¡Viva Chile! Primero, darles las gracias por seguir trabajando, a pesar de todas las dificultades. Cuesta levantarse en la mañana y decir, ¿con qué inspector me voy a encontrar? ¿Me van a fiscalizar esto, lo otro, lo otro? No me ayudan en nada. Gracias, porque le han puesto el hombro en los momentos más difíciles y siguen ahí. Y quiero decirles que Chile es un país maravilloso. Tenemos todos los recursos naturales, tenemos el capital humano, tenemos de parte nuestra muy buenos equipos. Y si nos faltaran personas en nuestro equipo, estamos muy llanos a trabajar con equipos de otras sensibilidades, si fuera necesario, para sacar adelante Chile. Ese es nuestro principal objetivo. También conocemos Chile. Yo al menos tengo el orgullo de decir que conozco 340 comunas de todo Chile, de las 345 que tiene el municipio. Y este recorrido partió hace mucho tiempo, cuando acompañaba a mi padre a Calama, a Iquique, a Arica o a Puerto Montt, a hacer trámites. Incluso mi padre depositaba el cheque en Puerto Montt, cuando había esa diferencia cambiaria, para que se lo cobraran tres días después y pudiera juntar la plata para pagar el cheque. Bueno, viajé a Puerto Montt por la noche pedaleando. Lo acompañé a él, a mi hermano, pude trabajar, tenía licencia de camionero de la antigua, que después no podía hacer transporte de pasajeros. Bueno, era un drama. Mi señora hizo el curso de conductor profesional. Ella sí puede manejar camiones, transporte público, lo que ustedes quieran, mi señora lo puede hacer. Y ese conocimiento es fundamental para cuando uno quiere gobernar, porque a uno no le van a contar unos expertos lo que hay que hacer. En algún debate una vez tuve una discusión con alguien que era experto en transporte público. Y mi pregunta fue muy básica, después de que yo defendía un sistema mixto, no como el Transantiago que nos regalaron. Decía, ¿tú sabes por qué en los terminales del Transantiago hay dos filas? Y fue en este mismo foro. No, me dijo, no entiendo. Sí, porque está la fila de los que se han sentado y la fila de los que se han parado. El que va a viajar una hora y media en el bus y quiere irse descansando, va en la fila de los que se han sentado. Y el que llegó atrasado, hace la fila de los que se han parado y se han apretado como sardinas esa hora y media, que es como ir de aquí a Valparaíso parado en bus. Eso que en la carretera no está permitido, en Santiago se hace y miren los accidentes que se han generado. Lo que ustedes necesitan son reglas claras. El dicho popular, las reglas claras mantienen la amistad, es muy importante. No que se las vayan cambiando porque a alguien le pareció que esto era mejor que lo otro. Y nosotros en eso no tenemos ni un tapujo en decir que vamos a ser un Estado eficiente, un Estado colaborador, que facilite el trabajo a quienes saben hacer el trabajo. En eso tengan la confianza de que tenemos el carácter, la decisión, y ocupo la frase que ocupamos siempre dentro del equipo, diciéndoles, más allá de todos los problemas que alguien puede plantear, las dificultades, las manifestaciones, que lo otro, no se preocupen, todo va a estar bien. Muchas gracias. Muy feliz, Matón. Bueno, quería agradecer mucho esta invitación.
Primero decirles que este gobierno va a dejar al próximo gobierno sin dinero, más bien con una deuda grande. En este momento ya se están postergando muchos pagos que correspondía hacer ahora, lo están chuteando para el próximo año, porque claro, hicieron un presupuesto que estaba absolutamente desfinanciado y por lo tanto nos vamos a encontrar con un gobierno de verdad sin recursos. Eso es lo primero. Lo segundo es que vamos a recortar entre 6.000 y 8.000 millones de dólares en los cuatro años. Y hay donde recortar y todo el mundo dice que no, que no es posible, pero eso es más o menos un 7, un 8 % del presupuesto fiscal. Y cuando yo estuve en Providencia, que cuando llegué estábamos en Dicom, no nos vendían remedios porque ha sido un año y medio que no se les pagaba, yo recorté un 16 %. Así que cuando uno ya ha recortado 16 % de una municipalidad, recortar el 7 % en el Estado no es tan difícil. Vamos a recortar también los impuestos de 27 a 23, los impuestos que son hoy día 12,5, pero por un tiempo nomás, lo vamos a llevar a 10 en forma fija, porque lo que nosotros estamos apostando es al crecimiento. Y les quiero decir que si nosotros logramos crecer al 4 en vez del 2, anualmente son casi 5.000 millones de dólares extra que se recaudan en cuatro años. Y eso después va creciendo cada vez más. Y por lo tanto vamos a apuntar al crecimiento, porque el crecimiento hace que la gente esté mejor, que accedan a trabajo, que accedan a mayor actividad, las pymes pueden salir adelante, todos salen adelante, pero también el gobierno recauda mucho más dinero. Y con eso uno puede ir preocupándose de los principales problemas sociales que tenemos hoy día, que es un acceso a la vivienda casi imposible, que es para qué hablar de la lista de espera en salud, la calidad de la educación está muy mala, en fin. Por lo tanto, nuestro norte es apuntar al crecimiento. Y junto con el crecimiento, obviamente, que el Estado tiene que hacer aquello que nadie más puede hacer, salvo el Estado, que es la seguridad. Para eso existe el Estado. Para eso existe. Esa fue la razón por la cual se formaron los gobiernos, ¿no es cierto? Se agrupó la gente. Y eso lo vamos a hacer de manera que ya se los hemos dicho, cuidando la frontera, teniendo 35.000 cupos más en la cárcel, con inteligencia, con contrainteligencia, con cuidado de la frontera, no solamente la frontera hacia Bolivia y hacia Perú, sino que también la frontera marítima, por donde está entrando y saliendo mucha droga, etc. Así que ahí tenemos un plan que es muy robusto. Nosotros logramos en Providencia crear el mejor sistema de seguridad de todas las municipalidades de Chile. Eso es algo que sé cómo hacer y que lo vamos a hacer como gobierno también. Lo último que les quería decir es que el alcalde de Esborde tenía toda la voluntad de sacar, por ejemplo, los toldos amarillos, los toldos azules de Meiggs, pero solo no lo podía hacer. Lo tenía que hacer junto con el delegado presidencial. ¿Por qué? Porque ellos manejan Carabineros. Entonces uno ve que un señor que es de Renovación Nacional pudo ponerse de acuerdo con otro señor que es del Frente Amplio. Oiga, usted me está quitando el… me está quitando todo el mundo, lo está mirando usted en vez de a mí. Bueno, lo que les estaba diciendo básicamente, ¿no es cierto?, es que para que nuestro país salga adelante, tenemos que ser capaces de conversar. Y en ese sentido yo realmente creo que nuestra opción es una muy buena opción, porque hemos demostrado que podemos conversar con lado y lado. Y eso es lo que hemos cuidado siempre, poner a Chile primero antes que ideologías que finalmente son incompatibles unas con otras y que se van a dedicar básicamente a pelear ideológicamente en vez de sacar a Chile de sus problemas y sacar a Chile adelante. Así que por eso estamos con mucho, mucho ímpetu trabajando y estoy segura de que vamos a ganar. Muchas gracias. Muchas gracias, Evelyn Matei. ¿Eso no es para ahora, Javier, o sí? Ah, ya, porque soy perspicaz, porque se puso ahí al ladito. Entonces, por lo que veo, se le va a hacer entrega de un reconocimiento a cada uno de los candidatos en este cierre de conversación.
Sí, José Antonio Kast quiere llevarla a Janet Jara, me dice. Se lo voy a guardar para que se le llegue al próximo debate. Muy bien. Es un obsequio para cada candidato a quien agradecemos. Les pedimos nuevamente un aplauso para ellos y también para Gloria Faúndez, la moderadora del día de hoy, quien es la editora general, a quien le agradecemos y naturalmente al directorio. Muchísimas gracias a todos por su presencia. Para ir haciendo las cosas ordenadas, en el salón donde estaba el café original hay un cóctel esperándolos, pero les vamos a pedir primero que nos mantengamos sentados para que puedan volver a sus lugares los candidatos donde están unas salas atrás y luego los mismos candidatos van a tener un punto de prensa que van a estar en el mismo orden que pusieron: primero José Antonio, después Evelyn y al final, por tanto, van a poder participar al fondo. Les pedimos por favor entonces un ratito para que puedan pasar los candidatos hacia los salones donde están instalados. Gracias. Y perdón, y a los socios de Chile Transporte: son las 11.51, a las 12.30 vamos a comenzar la asamblea en este mismo lugar. Gracias.