Otros · Debates presidenciales

Muy buenos días, damos inicio al seminario organizado por la Sociedad de Fomento Fabril y junto a la tercera, Volver a Crecer, Choc de Inversión, Choc de Optimismo. Hoy nos reunimos en un momento clave para el país, con un crecimiento económico estancado por más de una década y una urgencia compartida, volver a poner a Chile en la senda del desarrollo. Desde distintas miradas, autoridades, líderes empresariales y candidatos presidenciales, reflexionaremos sobre cómo recuperar la inversión, destrabar proyectos y generar un verdadero shock de optimismo que nos permita mirar el futuro con esperanza y decisión. Para iniciar esta jornada, dejamos con ustedes a Rosario Navarro, presidenta de Sofofa. Qué increíble ver tanta gente. Hace tiempo no teníamos auditorio lleno, tanta convocatoria. Así que muchas gracias a todos por estar aquí. Espero que sea una muy buena jornada. Y me voy a las palabras formales. Muy buenos días, les damos la más cordial bienvenida a este seminario Volver a Crecer, shock de inversión, shock de optimismo. Me encanta que pongamos eso del optimismo, porque a veces estamos medio bajoneados, amargaos, y yo creo que al país le hace falta también un poquito de optimismo. Queremos agradecer especialmente la presencia del Ministro de Hacienda, Mario Marcel, y a la Presidenta del Banco Central, señora Rosana Costa, ya amigos de la casa. ¿Cuántos años han venido a este seminario donde pretendemos siempre dar un panorama de lo que está ocurriendo para tener...

Basado en datos, buenos insumos para tomar decisiones. Un saludo más cariñoso a los consejeros de SOFOFA, a las autoridades presentes, a exautoridades, representantes del mundo político, empresarial, académico, gremial, ejecutivos del diario La Tercera y la sociedad civil. Gracias por acompañarnos en esta conversación que busca poner el crecimiento nuevamente en el centro del debate público. En SOFOFA hemos querido ser un puente de encuentro. Un puente que une distintos sectores, generaciones, miradas, porque aunque partamos desde lugares distintos, compartimos un mismo objetivo, que Chile vuelva a crecer. En la última década, la economía chilena ha crecido a un ritmo promedio del 2% anual, que es muy por debajo de lo que la economía mundial crece, que bordea el 2,8%. Un país en desarrollo no puede resignarse a crecer por debajo del mundo. Necesitamos recuperar dinamismo, productividad y visión de largo plazo. Entendemos que el crecimiento económico no es un fin en sí mismo, pero sí la base sobre la que se constituyen y se construyen más y mejores empleos, mejores salarios, mayores ingresos fiscales y una cohesión social más sólida. Ese futuro no se construye en solitario, sino que se forja en la conversación, en el debate honesto, en las conexiones que inspiran y en los acuerdos que nos empujan hacia adelante. Y esa ha sido nuestra tónica. Entonces, bienvenidos a todos a SOFOFA, una federación gremial que cumple este año 142 años de historia y que ha sido desde sus orígenes la voz del mundo empresarial en Chile. Representamos a más de 4.000 empresas de todo el país, grandes, medianas y pequeñas, que forman parte del corazón productivo de Chile. Pero más que cifras, somos una comunidad, una comunidad que cree en el poder transformador de las empresas cuando actúan con un propósito. Nuestro compromiso es construir un Chile donde el desarrollo económico vaya de la mano con el bienestar de las personas, donde las empresas generen oportunidades, fortalezcan la confianza y contribuyan activamente a un futuro más sostenible para todos. En SOFOFA entendemos que un gremio no es solo una voz que representa intereses, sino también que es regazo, en su sentido etimológico más antiguo, un espacio que acoge, que da pertenencia y que al mismo tiempo hace posible proyectar el futuro. Esa doble vocación de acoger y de empujar es la que da sentido a nuestro rol. No se trata solo de influir en la conversación pública, sino de hacerlo con responsabilidad, con evidencia, con propósito y con mirada de largo plazo. Porque los gremios también son espacios donde se forjan liderazgos, se modelan decisiones y se reafirma el compromiso con el desarrollo que beneficie a todas las personas. Hoy, más que nunca, liderar desde un gremio es estar dispuesto a ser un líder, dispuestos a escuchar, a colaborar, a contribuir activamente al Chile que queremos. Por eso hemos organizado este seminario, para reunir en un mismo espacio a representantes del Ejecutivo, del Estado, del mundo empresarial y a quienes aspiran a liderar el país los próximos años. Pero creemos que este es el momento de priorizar el crecimiento con decisión, de mirar con honestidad nuestros desafíos y con ambición nuestras posibilidades. No como una consigna, sino como una condición esencial para recuperar la confianza, dinamizar la inversión y ampliar las oportunidades para todas las personas. Sabemos que solo desde esa convergencia de visiones podremos reactivar la confianza y trazar juntos una ruta para que Chile vuelva a crecer al 4%. Dicho eso, es importante detenerse en el principal motor de nuestra economía, la inversión. Hoy la inversión en Chile está prácticamente estancada, estamos creciendo muy por debajo de lo que esperamos. La formación bruta de capital fijo lleva más de tres años sin mostrar avance, aunque este año viene mejor la cosa. Pero, frente a ese escenario, reimpulsar una agenda proinversión se vuelve muy imperativo. Solo con un ritmo de expansión significativamente superior al actual va a ser posible generar los recursos necesarios para responder de forma responsable y sostenible a las crecientes demandas sociales. Por ende, desde nuestro rol gremial hemos trabajado activamente para generar condiciones que permitan reactivar la inversión. Estos esfuerzos se enfrentan, eso sí, a un obstáculo estructural que limita seriamente el dinamismo económico. Y ya todos saben de qué estoy hablando, de la burocracia que enfrentan los proyectos de inversión. Si queremos que Chile vuelva a crecer, debemos pasar del diagnóstico a la acción. Con ese objetivo desarrollamos la plataforma Prisma de SOFOFA. Prisma para el crecimiento, una herramienta innovadora que utiliza inteligencia artificial para analizar más de 29.600 proyectos de inversión ingresados al CIA desde el año...

1992. Esta plataforma dinámica busca identificar colaboración público-privada basada en datos, en evidencia y poder destrabarlo. Gracias a este proyecto hemos podido constatar algunas complejidades. Por ejemplo, hace una década el estudio de impacto ambiental demoraba en promedio 600 días. Hoy ese plazo bordea los mil días. Además de un análisis histórico, nos permite monitorear en tiempo real la situación de los proyectos en tramitación, algo que es muy necesario, esta transparencia. Tenemos actualmente más de 110.000 millones de dólares en proceso y esto significaría 217.000 empleos potenciales. Este último dato es clave: agilizar la tramitación no solo destraba la inversión, sino que también genera empleos de calidad y bienestar para las personas de manera directa. Sabemos que este desafío va más allá de los indicadores y herramientas y que requiere de una mirada país, de un compromiso colectivo y de una voluntad de querer avanzar juntos. Es hora que recuperemos ese rumbo, que nos atrevamos a construir acuerdos que trasciendan las diferencias, donde pongamos a Chile en el centro, con coraje, con generosidad, pero también con visión de futuro. Un país donde nadie sobra, todos pertenecen, donde nadie sobra. Y todas las voces importan, porque el desafío de volver a crecer no le pertenece ni a ningún sector, ni tampoco a ningún gobierno, es un desafío de todos. Y solo desde la colaboración honesta entre el Estado, las empresas, los trabajadores y la sociedad civil, podemos reconstruir un horizonte compartido, recuperar el optimismo y encender nuevamente el motor de inversión que Chile tanto necesita. A lo largo de esta mañana vamos a escuchar distintas miradas sobre los desafíos y condiciones habilitantes para volver a crecer desde la inversión, la productividad, el empleo y la sostenibilidad fiscal. Esperamos que en este espacio contribuya no solo a enriquecer el debate, sino también a acercar posiciones, porque si hay algo que nos mueve es generar consensos técnicos que sirvan de base para unirnos en torno a acuerdos políticos concretos. Porque sabemos que no basta con diagnósticos, necesitamos voluntad para dar el siguiente paso y transformar esos consensos en acciones, en acciones que hagan posible avanzar. Y esa es la tarea que tenemos todos hoy. Y ese es el llamado que dejo instalado desde ya. Muchas gracias. Muchas gracias. Muchas gracias, Presidenta. A continuación, Polo Ramírez da inicio al primer panel, la mirada de las autoridades. Lo invitamos a subir al escenario. Muchas gracias. Muy buenos días. Muchas gracias. Muchas gracias, Rosario, por recibirnos acá. Muchas gracias por tus palabras también. Quiero, en nombre de La Tercera, agradecerles a todos ustedes por estar acá. Agradecerle también a todos los que nos están viendo a través de latercera.com y duna.cl. Agradecer a Pulso, Radio Duna, nuestros medios asociados, a Bainbev por hacer posible también este evento. A todos los que nos hablarán esta mañana, ya los presentaba Rosario también, son personalidades fundamentales en el objetivo que da título justamente a este evento, volver a crecer. Y especialmente agradezco a Sofofa, que nos ha acogido en este espacio tan lleno de historia y que ha querido ser nuestro aliado en algo que como medio de comunicación consideramos absolutamente fundamental la construcción de un mejor debate público en nuestro país. Ustedes saben, La Tercera está cumpliendo 75 años, son 75 años de existencia y este evento, realizar este evento es una manera de celebrar. Nuestro propósito es inspirar la libertad de pensamiento a través de un periodismo plural e independiente. Esto con un objetivo muy explícito, que es fortalecer la democracia combatiendo la desinformación. Eso es lo que intentamos hacer día a día y es lo que La Tercera ha venido haciendo durante prácticamente ya siete décadas y media. Ya nos acercamos a las ocho décadas, esperamos llegar muy bien para esas ocho décadas. Este propósito lo consideramos además muy vigente, tal vez más vigente y necesario que nunca. Hoy la verdad está amenazada.

La convivencia está amenazada y la libertad también está amenazada. Nuestro convencimiento es que el ejercicio periodístico independiente y plural, capaz de construir espacios en común, es indispensable para la existencia misma de la democracia. Por eso, La Tercera lleva 75 años haciendo periodismo y por eso vamos a seguir adelante. Agradezco nuevamente la presencia de todos ustedes. Los dejo con nuestro primer invitado para este primer panel, la mirada de las autoridades, el ministro de Hacienda, Mario Marcel. Muchas gracias. Gracias. Bueno, muy buenos días a todas y a todos. Efectivamente, llevamos hartos seminarios como este y a través de los cuales uno puede en buena medida seguir cómo ha evolucionado la economía chilena. Ah, dice que la batería se está agotando. Espero que no sea un mensaje personal. Bueno, quería partir recordando que hace un poco más de tres años, cuando llevaba pocas semanas en el cargo de ministro de Hacienda, me fui a ver un grupo de ejecutivos de Anglo American, que venían muy desmoralizados porque el proyecto de la PROM se ha integrado y ha sido rechazado en su evaluación ambiental. Y en esa oportunidad discutimos sobre cuáles habían sido las causas, qué es lo que había pasado. Ellos se preguntaban si valía la pena seguir adelante. Yo les dije, no, aquí hay que seguir, hay que seguir adelante, veamos qué es lo que se les planteó, cómo sacar adelante un proyecto de esta magnitud, un proyecto de más de 3.000 millones de dólares de inversión en minería. Poco tiempo después, Anglo American contactó al Centro de Medio Ambiente, la SOFOFA, y generó como parte del mecanismo de compensación de emisiones un proyecto de recambio de calefactores en la región Metropolitana para cambiar 27.000 calefactores a leña por calefactores eléctricos. Ayer entregamos, acompañó a los ejecutivos de la empresa, de Enel, de la SOFOFA, al recambio del calefactor número 1.000 en la comuna de Tiltil. El proyecto minero se aprobó, se va a ejecutar, ya hace algunos meses ya se aprobó la RCA y, claro, entre medio pasó tiempo, pero estoy seguro de que va a haber valido la pena. Por eso, a partir del título de este seminario, yo lo reconstruí en tres frases, las puse entre comillas, como lo hace uno de nuestros diarios nacionales cuando quiere llamar la atención o poner dudas sobre algo. Así que vamos a estructurar esta presentación en torno a esas tres frases. Volver a crecer. Shock de inversión, shock de optimismo. Volver a crecer. Después del ajuste que necesitaba la economía chilena en el 2022-2023 para frenar los desequilibrios con los que habíamos salido de la pandemia, la economía chilena ha vuelto a crecer. Durante los últimos 20 meses lo ha hecho a un ritmo superior al promedio de los siete años previos al estallido y la pandemia. Desde julio del 2024, este ciclo ha sido más definido y continuo, especialmente si se aíslan los factores estacionales. Aquí, en este gráfico, la barra azul corresponde a la variación del IMASEC desestacionalizado y la barra roja al factor estacional. Entonces vemos que muchas veces, cuando vemos el IMASEC, aparece muy alto o muy bajo, pero en la mayoría de los casos tiene que ver con ese factor estacional, y cuando lo aislamos vemos que la trayectoria de crecimiento ha sido bastante más consistente durante unos cuantos meses. Datos preliminares sugieren que el IMASEC despruebe, que lo hará conocer el Banco Central mañana.

acentuar esta trayectoria. Y con eso, el crecimiento en el año móvil terminado en junio del 2025 se va a acercar al 3%, con un punto de inflexión en el tercer trimestre del 2024. En este caso, probablemente va a ser más fuerte el efecto de la actividad no minera. En los meses anteriores habíamos tenido harto dinamismo de la minería, pero... En junio de este año tuvimos ahí algunos ajustes por el lado de un par de compañías o de explotaciones grandes, pero por otro lado la actividad no minera parece bastante sólida. Y es cierto, cuando incorporemos esta proyección de junio, si tomamos simplemente la última encuesta de expectativas económicas, tendríamos un crecimiento de 3% para el segundo trimestre, en línea con la estimación que el Ministerio de Hacienda tiene para este año. Entonces, cuando hablamos de volver a crecer, en realidad estamos creciendo desde hace un tiempo, hasta hace poco lo hacíamos más o menos al ritmo de los 10 años anteriores; ahora estamos creciendo más rápido que el promedio de los 10 años previos a la pandemia. Este crecimiento está ocurriendo en el 2025 a pesar de condiciones financieras adversas que se han extendido por más de cuatro años. Llevamos cuatro años con el crédito bancario en términos de stock prácticamente estancado y este año, 2025, es un año de conciliación fiscal. Significa un impulso fiscal negativo para efectos de la demanda interna, del orden del 1,5% del producto, el mayor ajuste, la mayor conciliación fiscal que hemos tenido después del 2022 y desde el inicio de la regla fiscal estructural. Y a pesar de eso, vamos a estar creciendo probablemente en torno al 2,5%. Eso significa entonces que cuando miramos hacia adelante, probablemente en la medida que vayamos removiendo alguno de estas limitaciones o frenos, el potencial de crecimiento de nuestra economía se puede ir acelerando. El comportamiento de la economía en términos de crecimiento es interesante también mirarlo como crecimiento per cápita. Y cuando incorporamos los datos del último censo, lo que vemos es que en realidad, entre el 2002 y el 2025 vamos a crecer en términos per cápita bastante más que lo que lo hicimos entre el 2013 y el 2021. Por supuesto, bastante menos que los años 90 al principio de los 2000. La OECD tiene una proyección muy similar a la que tenemos nosotros una vez que incorporamos estos datos del censo. Y eso va a significar que vamos a, afortunadamente, acelerar algo el tranco en materia de crecimiento per cápita. Por supuesto que quisiéramos hacerlo mucho más y creo que aquí no hay nadie que quiera algo distinto. Lo importante es saber de dónde estamos partiendo. Y si queremos tener una idea de a cuánto deberíamos crecer, hace un tiempo en otro seminario mostramos cálculos por varios ángulos alternativos y mostramos que dado el ingreso per cápita, dado el nivel de desarrollo de Chile, si lo comparamos con países de desarrollo similar a nuestro hoy día o si lo comparamos con los países más avanzados cuando tenían nuestro nivel de ingreso per cápita, deberíamos estar creciendo entre 3 y 3,5%. ¿Cómo acercarnos ahí? Bueno, hay varias cosas que están en marcha que apuntan en esa dirección. Una de ellas, desgraciadamente, no me acompañaron los parlamentarios, pero la reducción de la tasa de impuestos de primera categoría. Hay que decir que la SOFOFAN tuvo un papel muy constructivo, pero quizás el paso del tiempo va a permitir que esas iniciativas... maduren y fructifiquen. Reducción de plazos en los permisos. La meta que tenemos de reducir en 30% el tiempo de tramitación de proyectos de permisos para inversión. El desarrollo de energías limpias, hidrógeno verde, sus derivados, el mayor desarrollo del litio, aumento de participación laboral femenina. Las tres líneas del medio son las estimaciones que hizo, perdón, las primeras cuatro líneas son las estimaciones que hizo la Comisión Marfan. Desde entonces, varias de las iniciativas que estaban planteadas han ido avanzando y por lo tanto, cuando sumamos todos esos elementos, vemos que...

Pues de haber resuelto el royalty minero. Ahí tenemos cómo evolucionó la inversión en minería para el año 2025, según los mismos informes de la Corporación de Bienes de Capital, vimos cómo esta tuvo un aumento importante en el segundo trimestre del 2023, justo después de que se resolvió el tema del royalty minero. Entonces, al contrario de lo que se discutió en aquel momento, lo que se discutía previo a esa decisión del Congreso, en realidad hemos tenido una reactivación de la inversión en la minería, porque al final el tema del royalty minero estaba aportando más incertidumbre que carga tributaria. Y en buena medida el tema de la carga tributaria, bueno, aquí está Ivana Regás con el cual nos tocó conversar mucho sobre esto. Se resolvió poniéndole un límite a la carga tributaria, combinando los diversos impuestos que agravan el capital en el caso de la minería, que es una innovación bien importante, que surgió del diálogo con la industria, que surgió del diálogo con los parlamentarios. Hoy en día se habla mucho de invariabilidad, bueno, esto es bastante parecido a la invariabilidad, pero a nivel de carga tributaria total. Y eso permitió que crecieran los proyectos de inversión minera en esta magnitud. Y hoy en día la verdad es que tenemos muchos proyectos más, porque si uno suma los anuncios que ha hecho de su programa de inversiones, tanto Escondida como Freeborn Marmoran, etc., estamos hablando de más de 20.000 millones de dólares solo con un par de programas de inversión importados adicionales a lo que está ya en este catastro. En el sector de energía, el catastro de inversión privada tuvo en esta medición de Júnior un aumento importante con una variación de más de 3.000 millones de dólares para el cuatrienio 2025-2028. Ahí vemos la evolución, vemos en el caso de la minería, que es esa barra verde, con 27 proyectos nuevos que suman casi 3.400 millones de dólares para el cuatrienio 2025-2028. Hay algunos de los proyectos que se destacan. Ahora, el tema de los permisos, por supuesto que es un desafío. Ha sido una dificultad creciente para la materialización de proyectos de inversión y creo que en buena medida por una mala manera de entender lo que son los permisos para inversiones, por lo menos desde mi punto de vista. La evaluación ambiental, la exigencia de permisos ambientales, sanitarios, urbanos para proyectos de inversión, debería ser para asegurar que un proyecto de inversión sea compatible con los estándares ambientales, urbanos o sanitarios que tiene el país, no para impedir que se desarrolle. Y los permisos también deberían servir para evitar la judicialización de los proyectos después de que, una vez que inician su ejecución. En buena medida, con esa lógica, el gobierno del presidente Boric impulsó cuatro reformas importantes en materia de permisos. El primero, por supuesto, el proyecto y ahora ya prácticamente ley sobre ley marco de permisos sectoriales, que creo que tiene una serie de elementos que son bien relevantes para efectos de todos los otros temas ligados a la llamada permisología. Primero, la alternativa de declaraciones juradas vis-a-vis los permisos como una manera de acelerar su ejecución. En segundo lugar, la idea de que los permisos no tienen por qué tramitarse en secuencia, pueden hacerse en paralelo. Y en tercer lugar, que una vez que se ha iniciado, una vez que se ha ingresado un proyecto a una evaluación, debería seguir juzgándose de acuerdo a los estándares que estaban vigentes al momento en que el proyecto se ingresó y no aquellos que surjan posteriormente. Hemos tenido muchos casos de proyectos que han estado en análisis o en elaboración durante 3 o 4 años y en los últimos meses antes de la aprobación aparece un nuevo estándar, una nueva guía, y hay que volver atrás en el desarrollo de los estudios medioambientales o de otra naturaleza. Esos temas están todos incorporados en la ley marco de permiso sectorial y, por lo tanto, contiene elementos que pueden ser también trasladados a algunos de los otros temas que son objeto de...

proyectos de reforma legal. El siguiente, me parece, por los avances que tenemos en el Congreso, el siguiente en aprobarse debería ser el de patrimonio cultural, que ya está pronto a aprobarse en la Comisión de Cultura del Senado y pasará a la Comisión de Hacienda. También se han ido materializando oportunidades en litio, energías renovables, hidrógeno verde, infraestructura digital. Solo en infraestructura digital, tuvimos a dos gigantes tecnológicas inaugurando o anunciando programas de inversión en data center en Chile hace pocas semanas. En litio ya tenemos los joint ventures con Codelco y con Enami, teniendo como socio a Río Tinto. Y pronto vamos a tener ya la decisión sobre proyectos 100% privados en otros salarios distintos del salario de Atacama y aquellos en los cuales interviene o tiene pertenencias Codelco o Enami. Energías renovables, ya estamos en más del 60% de generación con energías renovables. Vamos a llegar a dos tercios el 2026 con mucha probabilidad. En Hidrógeno Verde tenemos ya varios proyectos ingresados a su evaluación ambiental, ya no es solamente proyectos que están en estudio, ya no es ficción, ya es un proyecto que están iniciando su evaluación ambiental, me refería a economía digital. Y en turismo, aprovecho acá que hay un diputado, para recordarle que tenemos en el Congreso el proyecto de... que fomentó el turismo, que está en el Senado, la Cámara ya lo vio hace un buen tiempo, así que ojalá que pudiéramos aprobarlo antes de la siguiente temporada turística. Eso es para el mensaje del Senado, no la Cámara. También en materia de inversión, recientemente se aprobó el subsidio de la tasa hipotecaria, que fue producto de un diálogo que tuvimos con la Cámara de Chile en la construcción y con la Asociación de Bancos, que estableció un subsidio de 60 puntos base a la tasa de interés. Una garantía estatal de hasta 60% del crédito. Sobre esa base se efectuó una licitación y en esa licitación las ofertas de los bancos implicaron una rebaja de incluso más de 100 puntos base en la tasa para crédito botecario, con un ahorro de cerca de 100.000 pesos mensuales en el dividendo para viviendas de 4.000 UF. Tuvimos un interés muy alto y la verdad es que el interés del público por esto ha sido muy significativo. En un par de semanas ya llevamos casi 3.000 solicitudes aprobadas y probablemente vamos a ocupar las 10.000 que se licitaron probablemente dentro de agosto y esta ley permite que una vez que eso ocurra se puedan seguir asignando por vía administrativa cubos adicionales. Así que esto nos va a permitir reactivar la actividad de la construcción, reduciendo el stock de viviendas por entregar. La Cámara también tiene estadísticas interesantes ya de aumento de ventas de viviendas durante las últimas semanas. Y la reforma previsional va a ofrecer una oportunidad para recuperar la profundidad del mercado de capitales con reactivación del mercado de renta fija, el crédito bancario, y a esto se va a sumar un nuevo segmento de empresas fintech que se va a desarrollar en paro de la nueva normativa fintech. Entonces también del lado del crédito deberíamos tener... No es importante en la medida que vayamos ganando profundidad del mercado de capitales, además de lo que tenemos que avanzar en términos de normalización de las condiciones financieras. Y en tercer, ahí dice dos, pero es el tres en realidad, el tercer punto es el del shock de optimismo. Entonces, ¿qué es lo que vemos en términos de optimismo? Bueno, nuestro debate público no está precisamente marcado por el optimismo. Pero pese a todo, porfiadamente los chilenos han ido mejorando sus percepciones sobre la situación propia en particular. Y eso lo vemos en el IPEC, vemos cómo las percepciones sobre la situación personal, que es la línea azul, ha ido mejorando de manera importante desde comienzos del 2023, pero siempre por arriba de la situación del país. O sea, si miramos esa serie, vamos a ver que la percepción sobre la situación actual del país y la situación propia se movían bastante parecido más o menos hasta enero del 2022, por ahí, y desde entonces se ha producido esa brecha.

…opciones empresariales, las expectativas sobre el futuro del país también han estado mejorando, tanto a nivel de la propia empresa como respecto de la economía en su conjunto. Los indicadores de incertidumbre han ido bajando, han ido volviendo a niveles previos al estallido social y los ratings históricos sobre deuda soberana, después de tener retrocesos durante los ocho años previos al actual gobierno, se han mantenido estables durante estos últimos años. Entonces, también el juicio externo sobre la economía chilena también ha tendido a estabilizarse después de todos los eventos que ocurrieron durante aquellos ocho años y particularmente el incremento de la deuda pública, que lo vemos acá. 2025 va a ser el año de menor crecimiento de la relación deuda pública a producto en casi 18 años. La deuda pública empezó a crecer en el 2008, ahí vemos los crecimientos en términos de puntos porcentuales del producto desde el 2008 en adelante, y lo que vemos es que el 2025 es el más bajo de toda esa serie. Y lo que esperamos, por cierto, es que en la formulación del presupuesto para el 2026 ya la deuda pública no crezca más y a partir de entonces pueda disminuir, pero eso ya será tarea de un próximo gobierno. ¿Por qué ha ocurrido eso? Porque en este gráfico vemos lo que ha sido la trayectoria de ingresos y gastos desde mayo del 2022 en adelante. Y lo primero que hay que destacar es la magnitud de las variaciones de ingresos y gastos durante los primeros años de este periodo. En la salida de la crisis y particularmente después de todo lo que fue el impulso fiscal en el 2021, las variaciones de ingresos y gastos fueron gigantescas. O sea, tenemos ahí en ingresos, tenemos en el 2022 crecimientos de hasta 40%. ¿Por qué? Porque no solamente nos estábamos recuperando de la crisis, sino que además porque, ustedes recordarán, tuvimos precios del litio muy altos y eso significó una inyección de ingresos para el Estado, pero que no fue de carácter permanente. Y del lado de los gastos… tuvimos caídas de, en este caso, cierto evaluado mes a mes, que llegaron hasta casi 28% en algún momento. Eso, después, esa trayectoria de los ingresos se dio vuelta y tuvo cifras negativas muy grandes en el 2023, pero lo que vemos es que ya en los últimos meses… lo que vemos es una trayectoria muy consistente de mejora de los ingresos y de contención de los gastos. Y eso es lo que va a permitir que este año se cumpla con la meta estructural que nos fijamos, que ocurra esta consolidación fiscal entre 1,5 y 1,7% del producto, y por lo tanto, como decía recién, la deuda pública tenga el menor crecimiento en 18 años. ¿Esto por qué lo menciono acá a propósito del optimismo? Porque el tema fiscal es un tema que nos ha preocupado y también nos ha preocupado el tema de las medidas arancelarias en el caso de Estados Unidos, donde ayer tuvimos una noticia muy positiva, donde se anunció que finalmente el arancel al cobre se aplicaría en realidad a las importaciones de productos semi elaborados y no a el cobre como insumo en la forma de concentrado o de cátodos de cobre. Y no solo eso, el comunicado de la Casa Blanca establece que tanto los concentrados como los cátodos de cobre no solo no van a estar sujetos al 50%, sino que tampoco van a estar sujetos a las tarifas de reciprocidad, que en nuestro caso en este momento están en 10%. O sea, en estos momentos, si uno toma literalmente lo que dice el comunicado de la Casa Blanca, el ingreso de cobre chileno en Estados Unidos está sujeto a un arancel de cero. Ahora, esto se ha reflejado en los mercados. Bueno, tenemos que ver, por ahí está Rodrigo Wagner, me dirá qué es lo que pasó hoy día, pero lo que alcanzamos a ver ayer fue que la brecha entre el precio COMEX de Estados Unidos y el precio de la bolsa de metales de Londres. Esa brecha se redujo drásticamente, justamente porque el precio de Comex había estado siendo castigado por la expectativa de…

Durante todos los últimos meses. Con eso hubo un ajuste del orden de los 100 puntos base y el precio de la bolsa de metales de Londres, veremos cómo abrió hoy día, pero esa brecha es la brecha que básicamente reflejaba la expectativa arancelaria. No incide mayormente sobre los ingresos de nuestras compañías porque el cobre básicamente se tranza en los precios de la bolsa de metales de Londres. ¿Cómo llegamos hasta acá? Por supuesto, hubo un proceso dentro del gobierno federal en Estados Unidos. Esto era una investigación sobre el cobre desde la perspectiva de la seguridad nacional. Y desde febrero del 2025, cuando se inició todo este proceso, el gobierno puso en marcha un esfuerzo persistente, coordinado para proteger los intereses del comercio de los ciudadanos en Chile. Se trabajó con el sector privado en Chile, con el sector privado en Estados Unidos, con la industria minera en Chile, con los inversionistas extranjeros que operan desde nuestro país, con las mineras norteamericanas en Estados Unidos, con los clientes de nuestro cobre en Estados Unidos. Se conversó no solo con el Departamento de Comercio, también con el Tesoro de Estados Unidos. Los testimonios que se entregaron en el proceso de consulta de la investigación especial fueron muy consistentes en todo el espectro, desde los que entregamos nosotros a través de Cochilco, hasta los que entregaron los propios consumidores de cobre en Estados Unidos. Todos ellos indicaron que el cobre chileno le da a la industria norteamericana seguridad, confianza, facilita su competitividad, y por lo tanto la imposición de un arancel al cobre chileno, a las importaciones de cobre, el cobre metálico, iban a terminar perjudicando a la industria norteamericana. Y por lo tanto, la decisión que se comunicó ayer es una buena noticia para Chile, pero también es una buena noticia para los productores de Estados Unidos. El proceso de negociación con Estados Unidos no ha concluido. Chile sigue negociando los temas más generales, distintos del cobre, con el representante de comercio de Estados Unidos. No podemos descartar nuevos desarrollos en el futuro. Hace poco me acuerdo de haber visto en un diario que decía hoy no ha habido noticias sobre aranceles en relación a Estados Unidos. Era una situación excepcional. Así que, bueno, tenemos que estar alertas. Pero esta experiencia que hemos tenido con el tema del cobre creo que nos indica claramente cómo es que tenemos que trabajar. Tenemos que trabajar como país. Tenemos que trabajar con una alianza público-privada y mirando a nuestros clientes en el exterior como nuestros aliados. Chile no solo tiene sus embajadas, no solo tiene embajadores oficiales, embajadores que representan al país y al gobierno. Tiene también clientes que, en el caso de Estados Unidos, durante 21 años han participado y se han beneficiado del Tratado Libre de Comercio con Chile, y por lo tanto son también nuestros embajadores. Esa es la mirada con la cual tenemos que seguir avanzando. Entonces también en términos del llamado shock de optimismo tenemos que decir que hay razones para estar optimistas, hay noticias que nos han permitido despejar en un barrones en el horizonte, y eso por supuesto que es positivo. Entonces de esta manera vemos que a partir del 2022 la economía ha recuperado sus equilibrios básicos, ha retomado una senda de crecimiento, tanto en el dato puntual de junio como en el segundo trimestre vamos a tener un crecimiento sólido, cercano al 3%, todo apunta a que este 2025 va a cerrar con una actividad no minera robusta, resiliente, además de una producción minera reforzada por las buenas noticias. Desde el punto de vista del crecimiento y desde el punto de vista fiscal, es importante facilitar las nuevas inversiones para elevar el bienestar social, proteger el medio ambiente. También necesitamos eficiencia en el momento de procesar proyectos de inversión de manera más expedita. Hay iniciativas en desarrollo que nos van a permitir elevar el crecimiento en el futuro. Tanto en lo fiscal como en lo comercial se están reduciendo factores de riesgo que habían generado preocupación. Y en esas circunstancias, dado que ustedes van a tener los candidatos acá en un rato más, hay que decir, y lo puedo decir por experiencia propia, siempre es más fácil empezar un gobierno construyéndose una base sólida que empezando todo de nuevo.

Y siempre es más fácil avanzar con unidad, con cooperación y con optimismo que con conflictos y pesimismo. Y quiero cerrar esta presentación con una cita de Helen Keller, la escritora y activista norteamericana que, siendo muy pequeña, perdió la visión y perdió la audición, que dijo que ningún pesimista ha descubierto nunca el secreto de las estrellas, ha navegado hacia una tierra sin descubrir o ha abierto una nueva esperanza en el corazón humano. Así que los dejo con ese mensaje de optimismo. Muchas gracias. Le agradecemos muchísimo al Ministro de Hacienda, Mario Marcel, y para continuar con esta mirada de las autoridades, le invito a este escenario a la Presidenta del Banco Central, la señora Rosana Costa. Muy buenos días, muchas gracias por el foro, por esta oportunidad para hablar de crecimiento. Muchas gracias a la SOFOFA por la puesta en escena, a los consejeros aquí presentes, ministros, saludo también a este tremendo y grande auditorio y especialmente a la conmemoración de los 75 años del diario La Tercera. Yo voy a hablar de crecimiento de largo plazo. Vamos a girar un poquitito al largo plazo, ese crecimiento de tendencia que cada cierto tiempo revisamos la evaluación y la estimación desde el Banco Central, qué es lo que hay detrás de ese crecimiento y, por lo tanto, abrir la cancha de dónde están los territorios para que las políticas públicas y para que los emprendedores y el esfuerzo y el trabajo de todo un país se desarrollen y trabajen sobre una plataforma hacia adelante. Quiero agradecer, como les decía, este encuentro que se enmarca también en la conmemoración de los 75 años del diario La Tercera, y mencionar que la labor de la prensa es fundamental en cualquier sociedad, por su rol informativo, por su rol de formación de opinión y también para enfrentar lo que se ha denominado esta era de la desinformación. En este contexto, el respeto al principio de la libertad de expresión y el derecho de la información son, sin duda, pilares que garantizan el acceso de manera transparente a diversos contenidos de interés ciudadano. Y lo digo desde el Banco Central porque para el Banco Central los medios de comunicación y la prensa, como el diario La Tercera, como Pulso y como otros medios, cumplen un rol importante al comunicar nuestras decisiones, objetivos y diagnósticos económicos. Desde hace ya algunos años, los principales bancos centrales del mundo han incorporado la comunicación de la política monetaria dentro del conjunto de herramientas de política, asignándole una gran relevancia. Una comunicación clara, una comunicación oportuna y transparente fortalece la credibilidad y contribuye a anclar las expectativas de inflación y, por este medio, a incrementar la efectividad de la política monetaria. Además, la cobertura periodística permite que las acciones del Banco Central estén sujetas al escrutinio público, lo que fortalece la rendición de cuentas y su legitimidad. Por lo tanto, para un organismo autónomo es importante reconocer que la credibilidad es un pilar fundamental en la efectividad de las decisiones y en el cumplimiento de sus metas. Pasemos entonces a hablar del desafío, el desafío del crecimiento, el desafío de volver a crecer. Desde que asumí la presidencia del Banco Central, en muchas, si no en todas, las presentaciones que me tocó realizar al Senado y a la Comisión de Hacienda del Senado, he invitado a reflexionar sobre la necesidad de revertir la dirección descendente de nuestro crecimiento de tendencia. Una vez superados los significativos desequilibrios macroeconómicos provocados en el periodo de la pandemia, lo que ocurrió ya hace varios trimestres, era sin duda necesario poner la mirada en el mediano plazo y comenzar a...

Construir un escenario que nos permitiera mejorar nuestras posibilidades de crecimiento. Es un desafío que ha ido adquiriendo creciente resonancia y esta tribuna, puesta desde un medio de opinión masivo, puesto también desde la SOFOFA, así lo confirma. Sin embargo, concretarlo requiere esfuerzo y requiere perseverancia, y por lo tanto requiere de bases amplias que lo sustenten en el tiempo. Desde la perspectiva histórica, durante gran parte del siglo pasado, incluidos los años 50, años en que la tercera empezaba y abría sus puertas, nuestra economía transitó con pobre desempeño, pobre desempeño en términos de crecimiento y también de estabilidad macroeconómica. De hecho, los libros de historia destacan del siglo pasado escenarios de inestabilidad, de frecuentes crisis macroeconómicas y también de balanza de pagos. Muchas de ellas, crisis de origen interno o donde choque externo derivaban en una severa crisis interna dadas las vulnerabilidades que entonces se mantenían. No fue sino hasta finales del siglo pasado que la economía chilena mostró una tendencia de crecimiento persistente en el tiempo, producto de una serie de reformas económicas que dieron mayor estabilidad macroeconómica, fortaleza institucional. Una de ellas, la autonomía del Banco Central. Una creciente apertura comercial, apertura financiera, desarrollo de regulación y supervisión financiera robusta y una política fiscal basada en reglas. En este periodo, tanto nuestro crecimiento efectivo como el de mediano plazo, el que nosotros los economistas llamamos crecimiento de tendencia, fue elevándose lo mismo que el producto per cápita. Sin embargo, con el peso del tiempo la economía fue perdiendo fuerza, lo que se tradujo en tasas de crecimiento cada vez menores. Lo vemos ahí en el gráfico en la línea azul, tenemos las tasas de crecimiento del producto efectivo. En la línea naranja vemos el nivel del crecimiento per cápita de acuerdo a estadísticas de la OSD que toman cuentas nacionales y toman estadísticas del INE, ciertamente, y podemos ver en su tendencia en la inclinación de la curva, como es acelerada en un periodo y tiende a frenarse ese dinamismo más hacia el final. Por supuesto, con algunos lapsos de mayor expansión, como vimos en el boom dinero a comienzos del 2010 y la recuperación post-pandemia, consecuencia esta última de un impulso temporal de excesos de gasto. Esta pérdida de dinamismo marca una tendencia de mediano plazo de nuestra economía y nuestro último reciente informe de política monetaria, normalmente en los informes de política monetaria consideramos recuadro con estimaciones, como les decía al inicio de esta variable. Durante la última década, las estimaciones de crecimiento tendencial que ven ustedes en la tabla allí han ido mostrando la evolución de estas estimaciones a través de los distintos reportes. Pasamos de estimaciones por sobre el 3% en 2015 a estimaciones por debajo del 2% en la revisión más reciente de septiembre del año pasado. Es importante dejar claro que el crecimiento tendencial no lo vamos a observar, es una variable inobservable. La estimamos. Por lo que estos números ciertamente están sujetos a incertidumbre y hay que mirarlos dentro de un rango, razonablemente hay que definir rangos en torno a ellos. Sin embargo, la tendencia es clara. Por cierto, hay otras metodologías que también miden este crecimiento de mediano plazo. Por ejemplo, el Fondo Monetario recientemente, con una metodología diferente, lo ubicó en 1,9%. Otra fuente de información son las estimaciones que regularmente realiza el Comité de Expertos que cita el propio Ministerio de Hacienda, previo a la discusión presupuestaria de cada año. En agosto del año pasado, el último disponible, el Comité de Expertos citado para el ejercicio presupuestario del año 2025, estimó un crecimiento de tendencia promedio en torno al 1,9% para el periodo 2025-2029. Esto se enmarca en un contexto en que esta estimación ha ido cayendo durante los últimos años. Por su parte, el Comité de Expertos, presidido por Manuel Marfán, que fue mencionado por el ministro en la presentación previa,

También se ocupa del crecimiento tendencial y dice que pasó de cifras de 4 y 5% en la primera parte de este siglo a valores en torno al 2% en lo más reciente. Con todo, este hecho no es exclusivo de nuestro país. El World Economic Outlook de abril del año 2024 muestra que el Fondo Monetario en sus proyecciones de crecimiento con cinco años plazo. También ha ido disminuyendo consistentemente en la reciente década. Descenso sí que en el caso nuestro ha sido más acentuado en los últimos años. Entonces, ¿qué factores hay detrás de todo ello? Permítame entrar levemente en alguno de esos factores. Para estimar este crecimiento de tendencia de una economía como la nuestra, generalmente se realiza una descomposición de este crecimiento, y hablamos de capital, hablamos de trabajo y hablamos de productividad. La evolución de estos elementos muestra que, salvo en los últimos años, la contribución del factor trabajo ha sido bastante estable a lo largo del tiempo. Por su lado, la contribución del capital ha tenido fluctuaciones que se han ido acentuando en los últimos años. En la última década, su promedio de crecimiento se ha reducido respecto al periodo 1997-2023. Y en la gráfica están las contribuciones de ambos, del trabajo y del capital, están los promedios del periodo completo en la línea punteada roja y la última década, el promedio de la última década, vemos cómo en el caso del trabajo son bastante similares y vemos cómo algo más arriba, pero marginalmente en la última década, y vemos el efecto contrario más pronunciado en el caso del aporte del capital. De este modo, la evolución de la productividad total de factores es sin duda un factor que ha tenido una incidencia principal en la explicación de esta reducción de las perspectivas de crecimiento tendencial. La PTF, la productividad, mide cuánto crece la producción en una economía sin que aumenten otros insumos, como el trabajo o como el capital. Es decir, refleja las mejoras en la eficiencia productiva y distributiva, la tecnología o la forma en la cual organizamos el trabajo. En términos simples, si una empresa produce más con la misma cantidad de factores y de máquinas, esto significa que está aumentando la productividad. Las estimaciones de las que disponemos muestran un cambio relevante en la tasa de crecimiento de esta variable. El gráfico ahora muestra la contribución de esta variable y está también el promedio de todo el periodo y en la línea punteada negra el crecimiento de la productividad de la última década. Y vemos un efecto bien impactante. Entonces, ¿qué podemos hacer para mejorar nuestras posibilidades de crecimiento de mediano plazo? El desafío de generar condiciones para un mayor crecimiento de mediano plazo, que es el desafío que tenemos y lo que nos convoca hoy día, aumenta dado el contexto global en el cual hoy día nos encontramos. La tasa de natalidad se ha ido reduciendo de forma significativa durante las últimas décadas, por lo que no podemos esperar que la fuerza de trabajo sea un componente que expanda fuertemente el crecimiento hacia adelante. Las condiciones externas Gracias. no nos ayudan con la misma fuerza que nos ayudaban en décadas pasadas. Hoy día, en cambio, se debilitan. Están afectadas por el avance de un proceso de desglobalización. Si bien hay oportunidades, hay buenas noticias, en el caso del cobre estamos en un proceso de desglobalización. Pero tenemos oportunidades y están asociadas, por ejemplo, a la electromovilidad, a las energías renovables. Debemos potenciar entonces las condiciones internas para aprovechar todas estas potencialidades de la mejor manera posible. Tenemos recursos naturales y también tenemos que aprovechar la potencialidad de la mejor manera posible y para ello será necesaria la búsqueda continua de nuevos mercados y también la innovación constante. El acelerado cambio tecnológico que estamos viviendo que algunos han llamado cuarta revolución industrial, también nos suma desafíos y oportunidades. Por un lado, sobre nuestra capacidad y oportunidad de incorporar estas nuevas tecnologías. Por otro, sobre cómo desarrollaremos las competencias.

que son necesarias para manejarlas. De modo que la pregunta que surge naturalmente es ¿qué hacer para mejorar nuestra posibilidad de crecimiento? En los últimos meses distintos grupos de economistas, distintos grupos de expertos interesados en la materia, en distintos momentos del tiempo, han hecho análisis sobre la materia, han coincidido sobre varios puntos y ponen propuestas sobre la mesa para mejorar este crecimiento de tendencia. En ellos entonces hay algunos patrones que se repiten y que pueden ser la base de iniciativas concretas. En lo que sigue revisaré solo algunos elementos particulares, naturalmente en aras del tiempo. Voy a partir por las competencias de la fuerza laboral. Como acabo de mencionar, un factor relevante es cómo nuestra fuerza laboral será capaz de adaptarse a la revolución tecnológica que estamos viviendo. Por ejemplo, hoy las distintas herramientas de inteligencia artificial permiten realizar de forma simple, más rápida y a bajo costo, tareas que en el pasado requerían de una persona. La experiencia histórica nos enseña que estos procesos finalmente terminan incrementando la producción y terminan también generando más empleo, no menos. Sin embargo, es necesario adaptar las habilidades y convertirnos en un buen complemento de estas nuevas tecnologías. De lo anterior surge la pregunta cuán preparados estamos para enfrentar este cambio. Y aquí voy a compartir con ustedes algo que nos pueda guiar a alguna respuesta o pueda iluminar algunos desafíos. Primero que nada, es interesante notar que el importante aumento en los años de escolaridad promedio de nuestra fuerza laboral han tenido una evolución positiva. En el gráfico vemos cómo ha evolucionado el crecimiento de la escolaridad promedio en nuestro país, la línea roja, cómo ha crecido también en promedio en los países de la OSD y las columnas indican la brecha. Y bueno, hemos tenido una tendencia muy favorable, la brecha se reduce entre los 90 y el 2000, pero hay que seguir reduciendo esa brecha probablemente para abordar este gran desafío, más que probablemente. El mayor número de jóvenes que hoy accede a la educación técnico profesional también debería provocar en los próximos años un nuevo aumento de los años de escolaridad y contribuir a cerrar esa brecha. Y eso es una buena noticia respecto a las potenciales competencias y a las capacidades de nuestra fuerza de trabajo. Sin embargo, hay otras cifras. Los datos de pruebas estandarizadas miden distintos tipos de competencia a la luz de las capacidades y las habilidades que entregan. A nivel escolar, la prueba PISA aplicada a estudiantes de 15 años, independiente del grado escolar de cada uno, muestra un desempeño bastante por debajo también del promedio de la OCDE, con una brecha que sigue siendo importante, particularmente en las habilidades matemáticas. Aquí lo que se trata es de evaluar el sistema educativo en su capacidad para preparar a los jóvenes para su vida adulta. Y claro, hemos ido cerrando brechas, pero hay brechas que seguir cerrando y hay una tarea importante. Algo similar ocurre con pruebas estandarizadas para adultos. La PIAC, por ejemplo, que se aplica a personas entre 16 y 65 años, mide las habilidades necesarias para participar en el mercado laboral y también en la vía cívica. Sus resultados también dan cuenta de brechas significativas respecto del promedio de la OCDE, que solo se han cerrado muy levemente en los últimos 10 años. Vemos tendencias positivas y vemos desafíos en términos de cerrar brechas. De este modo, si bien la brecha de años de escolaridad se ha reducido, esto no necesariamente se traduce en forma inmediata en una clara reducción de las brechas de competencias, ni a nivel escolar ni a nivel adulto. Y como mencionaba, un mundo donde el cambio tecnológico avanza a gran velocidad, se requiere de personas capaces de adaptarse a una velocidad mayor que en el pasado. Disponer de capacidades y competencias adecuadas es vital para ello. Un artículo del Banco Mundial del año 2024 destaca que las habilidades técnicas se deprecian rápidamente, mientras que las transferibles, como el pensamiento crítico, la resolución de problemas y la adaptabilidad se vuelven esenciales para navegar en un mercado laboral cambiante.

Aumento sostenido de la inversión, otra variable importante. Es otro factor relevante en la evolución de la inversión. Durante la década de los 90 y los 2000, observamos un aumento continuo de la tasa de inversión a PIB. Lo vemos en el gráfico y vemos la evolución de la inversión, el promedio móvil en 10 años, en el gráfico de la izquierda. Vemos en el gráfico de la derecha la evolución del crecimiento de la inversión minera y no minera. Vemos el crecimiento de la inversión minera en lo más reciente también en la gráfica que ustedes tienen allí delante en la parte derecha. El estancamiento de la tasa de inversión a PIB se ha dado en un contexto donde nos ha costado mantener un ciclo prolongado de crecimiento de la formación bruta de capital. Entre 1990 y 2013, 23 años, solo dos años tiene tasa de variación anual negativa de esta variable. Hacia adelante ha sido más difícil mantenerlo, no obstante las perspectivas hacia adelante, en las proyecciones, lo que está a la derecha de la línea punteada, se ve que podemos tener y que estamos proyectando y que estamos mirando tasas de inversión más favorables de aquí en adelante. Generar condiciones para que la inversión crezca de forma sostenida adquiere una relevancia también significativa y es significativa para incorporar cambios tecnológicos que son necesarios en el mundo actual. Ampliar y aspirar a tasas de inversión a PIB mayores parece ser complejo, particularmente en el contexto de tasas de interés hoy día de largo plazo a nivel global más altos y por lo tanto el desafío es relevante y es importante. Y pasemos a la productividad de las empresas. La estimación de la productividad a nivel de empresas permite hacer un análisis más desagregado que el comportamiento o la productividad agregada que veíamos en la lámina anterior. Y nosotros trabajamos con microdato para ver la estimación de la productividad a nivel de empresas y ello permite hacer un análisis más desagregado de su comportamiento y de esa manera entender qué es lo que está pasando detrás de la evolución. En primer lugar, y más allá de las diferencias en las tasas de variación de estas dos variables, medidas ya sea a nivel microeconómico o macroeconómico, ustedes ven que ambas tienen un comportamiento bastante similar, lo que da cuenta de la fortaleza de la serie microeconómica. Sin duda, ambas nos hablan de desaceleración de la productividad. A partir de estos antecedentes también podemos distinguir algo de la dinámica de la productividad entre empresas. Y entre aquellas empresas que se mantienen en la economía, que las llamamos continuadoras, y aquellas que entran o salen de la economía, que las vamos a llamar entrantes o salientes en el gráfico que ustedes tienen delante. Los resultados que este ejercicio arroja muestran dos hechos interesantes. Primero, Ustedes lo pueden ver ahí en el gráfico, la desaceleración de la productividad entre 2006 y 2012 se explica principalmente por la dinámica de las empresas continuadoras. Es decir, las empresas que se mantienen en la economía han ido reduciendo su eficiencia. Segundo, la contribución de las empresas entrantes y salientes ha sido negativa. Esto es curioso. Esto sugiere que o bien las empresas que entran no son las más productivas, o las que salen no son las menos productivas, como sea, esto pareciera contravenir un sano dinamismo empresarial donde prosperan negocios innovadores y los negocios no tan buenos deben reinventarse. En breve, quiero pasar a ver cuál es el rol del Banco Central en el crecimiento de mediano plazo. Y lo primero que debo decir es que no es posible pasar por esta revisión de factores sin hacernos cargo del rol del Banco Central en esta tarea. Y lo primero es que nuestra institución no posee herramientas ni interviene en decisiones que puedan generar cambios que impacten directamente el crecimiento de mediano plazo. Nuestro rol está en cambio en trabajar por la estabilidad macroeconómica y por la estabilidad financiera. Esas sí son esenciales para el adecuado desarrollo de la economía. Ello implica, por un lado, mantener una economía sana, sin desequilibrio,

coherente con una inflación en la meta de 3% a dos años plazo. El Banco Central ha sido exitoso en esta tarea. El Banco Central logró, logramos en el Banco Central, combatir y superar un periodo inflacionario complejo entre 2021 y 2023. Lo hicimos sin generar grandes costos para la economía. El 14% que alcanzó la inflación anual era una cifra que no observábamos desde hace 30 años, creada en lo principal por el excesivo aumento del gasto que provocaron retiros de fondos previsionales y ayudas también universales desde el Estado. Acciones decididas y oportunas, una credibilidad lograda tras años de trabajo comprometido y profesional, han logrado mantener las expectativas de inflación a dos años plazo ancladas a la meta de 3% durante la mayor parte del tiempo. Más allá de factores específicos que hoy día mantienen la inflación levemente por sobre el 4% anual, hoy nuestra economía está equilibrada en términos macroeconómicos, la brecha de actividad prácticamente cerrada, el déficit de cuenta corriente es bajo y las expectativas de inflación de mediano plazo alineadas a la meta del 3%. Por supuesto que el trabajo del Banco Central en el ámbito de generar un ambiente propicio para un mayor crecimiento económico no se reduce a lo que haga la política monetaria. La estabilidad financiera también juega un rol relevante. Un sistema financiero estable, bien regulado, profundo es fundamental para el crecimiento económico de mediano plazo. Genera un entorno predecible, confiable para la inversión, el ahorro y también para la asignación eficiente de los recursos. Cuando el sistema financiero funciona de manera estable, sin crisis bancarias o excesiva volatilidad, se dan las circunstancias adecuadas para que las empresas, para que las personas puedan planificar a largo plazo y acceder al crédito en condiciones favorables. Además, contribuye a que los gobiernos puedan implementar políticas económicas con mayor efectividad. Por cierto, un sistema financiero estable reduce el riesgo de interrupciones abruptas en los flujos de capital y protege así el empleo, fomenta la innovación. En este ámbito también enfrentamos desafíos. Por un lado, nuestros mercados han reducido su profundidad y aunque tomará tiempo, se han ido implementando iniciativas para ir recuperándola. Por otro, el entorno global es desafiante y pone a prueba los mercados financieros y pone a prueba también su resiliencia. Se añade que las posibilidades de innovación financiera hoy son muy significativas. Los nuevos desarrollos ofrecen espacios de eficiencia, pero es valioso permitir su desarrollo siempre logrando un adecuado balance que cautele los riesgos para el sistema en su conjunto. En este papel, la regulación y la supervisión son claves. Permitir la innovación en un ambiente adecuado de seguridad. En resumen, una economía equilibrada con un sistema financiero sólido sienta las bases para que un mayor crecimiento económico se desarrolle. Y en esto, el Banco Central sí tiene un rol y nuestro trabajo diario se enfoca en ello. Finalmente, permíteme cerrar esta presentación señalando que en buena hora la preocupación por el crecimiento ha retomado la importancia que debe tener. Para un país en desarrollo como el nuestro, el crecimiento económico es importante. Permite mejorar el nivel de vida de su población. Permite reducir la pobreza, cerrar brechas en ámbitos tan sensibles como la educación, la salud o el acceso a la vivienda. Un crecimiento robusto, sostenido en el tiempo. Fortalece nuestra resiliencia frente a choques externos también. Y ello hoy día es esencialmente relevante en un contexto global convulso como el que enfrentamos. Llama al optimismo el creciente y amplio interés en este desafío de crecer. Es menos optimista a veces constatar presentaciones o tramitaciones de iniciativas que apuntan no tan claramente en la misma dirección. De este modo, tan importante como que pongamos esfuerzos en diseñar medidas y políticas que nos permitan mejorar nuestras posibilidades de mediano plazo, es que avancemos en la implementación de instancias concretas.

Entendemos que el crecimiento económico no es un fin en sí mismo, debe ser armónico en la búsqueda de bienestar en un sentido amplio. Es, sin embargo, una condición necesaria para avanzar hacia un desarrollo más equitativo y sostenible. Como país tenemos una tarea importante por delante, es momento de actuar con decisión. El Banco Central puede contribuir y contribuye con la estabilidad. Muchas gracias por este plazo. Le agradecemos muchísimo a la presidenta del Banco Central, al ministro de Hacienda también. Esta ha sido la mirada de las autoridades. Espero que haya más optimismo en la sala. Algo se nota, algo se nota de optimismo. A continuación vamos a tener aquí en el escenario a tres representantes de la empresa. Es muy interesante escucharlos también y conocer sus puntos de vista con este llamado a volver a crecer. Dejo en el escenario a Rodrigo Yañez, que es el secretario general de la Sociedad de Fomento Fabrita, SOFOFA. Rodrigo. Sí, Rodrigo, andá por ahí porque están llegando los candidatos. Y bueno, eso siempre genera obviamente algunos inconvenientes. Déjame un segundo. Ah, aquí viene Rodrigo ya. Ya me estaba empezando a poner nervioso. Rodrigo Yañez, entonces, secretario general de la SOFOFA, lo dejo aquí en el escenario. Adelante. Muy buenos días. Ya nuestra presidenta les dio la bienvenida a Sofofa y vamos a dar rápidamente inicio al segundo panel de esta mañana, la mirada del sector privado. Para eso tenemos a Bernardo Larraín, presidente de CMPC y también de Pivotes, Rosario Navarro, por supuesto, dueña de casa, presidenta de Sofofa, e Ivana Regada, presidente de Antofagasta Minerals. El objetivo de este panel tiene que ver con plantear de alguna manera el consenso y la estructuración, la articulación de los acuerdos políticos necesarios con base al consenso técnico que pareciera estar más cerca de lo que uno pensara. Pero como lo dijo la presidenta de Sofofa, hoy es el momento de no dejar el crecimiento atrás. Así que con eso voy a pasar a comentar. El micrófono aquí no sé si lo tengo prendido. Sí. Es que este de acá que tengo aquí, porque me debería sentar acá. Pero aquí está. Sí. Y quisiera partir este panel con Rosario. Y Rosario, tú hablaste en tu introducción el rol de los gremios, el rol y la mirada gremial en la construcción de consensos que son técnicos pero que tienen que aterrizar en la política. Entonces, desde esa perspectiva, ¿cuál es el rol de los gremios en esta tarea nacional de recuperar el crecimiento? Existen al menos seis propuestas desde distintas veredas de la sociedad civil para volver a crecer. ¿Están los gremios llamados a jugar un rol para poner en marcha esas propuestas? Muy buena pregunta. Por supuesto... esto que los gremios cumplimos un rol fundamental. Uno, primero que nada, es poner los temas sobre la mesa. Yo creo que los últimos años, y de hecho me lo preguntaron hoy día en la mañana en la Radio Duna, se veía un empresariado tal vez, no sé, que destinaba el rol de lo público, y tú mismo, Bernardo, cuando te tocó ser presidente de la SOFOFA, lo mencionaba, al mundo político. Y la verdad es que hoy día los gremios empresariales cumplimos un rol fundamental en poner valores, en poner principios, en defender ideas. Y desde esa perspectiva, hoy día tener una meta que todos los candidatos a la presidencia estén hablando de crecimiento, estén poniendo la relevancia de volver a crecer, que tengamos al Ministro de Hacienda, a la Presidenta del Banco Central mostrando...

y que toda esta audiencia esté aquí interesada, yo creo que es parte del rol de los gremios, de convidar, de poner los temas sobre la mesa, de discutir. Pero además tenemos un segundo rol, no solo el de awareness, sino también un rol que tiene que ver con la convergencia de temáticas. Las últimas semanas hemos visto como muchos documentos, y Rodrigo tú lo mencionas en la pregunta, han salido economistas de distintos colores políticos, think tanks, que están poniendo la relevancia de volver a crecer. Y parte también importante del rol gremial es cómo buscamos la convergencia en estas distintas temáticas. Y a lo mejor estoy tirándome un rapeo en vivo, pero desde aquí, desde el gremio, también hemos visto la oportunidad de buscar esas convergencias y utilizar la misma plataforma Prisma que hemos tenido, que lanzamos hace algunos meses y que ha tenido tanta atención pública y ciudadana, para poder publicar dónde están esas convergencias, cómo a partir de los datos, a partir del conocimiento que se ha ido generando, podemos empujar una agenda conjunta de mayor unidad y de consenso. Así que ese yo diría, y para nadar la lata, y ya sé que están todos esperando además a nuestro plato fundamental, pero eso diría que son nuestros principales roles. Gracias, Rosario. Ya están en proceso de llegar los candidatos. Evelyn Matei ya está en su sala y está llegando, me dicen también Janet Jara y José Antonio Castro. Bernardo, tú planteaste hace poco en una columna tu mirada respecto del Estado. Yo te quiero preguntar sobre el rol del Estado en la economía y esta dicotomía clásica entre su rol subsidiario versus su rol empresario. ¿Crees posible que exista una tercera mirada, una mirada complementaria? ¿Y cuál apostarías a que fuera su punto de encuentro? Bueno, primero muchas gracias Rosario Sofofa III, Duna, por esta invitación y por poner este tema tan central en el debate. Es un tema que hay que discutir recurrentemente; nunca hay que dejarlo solo y abandonado, como si se instalara solo, así que celebro la iniciativa. Sobre el rol del Estado, primero yo creo que el Estado cuando enfrenta un desafío tiene que tener una cabal comprensión de la naturaleza del desafío. ¿Y por qué digo esto? Porque al crecimiento muchas veces se piensa que se puede conducir desde una arquitectura centralizada, en fin, articulada desde el Estado. Y la verdad, y esto no es una discusión ideológica, es simplemente una descripción objetiva del crecimiento, que se deriva de muchas decisiones descentralizadas, espontáneas, de una multiplicidad de actores, empresarios, emprendedores, inversionistas, accionistas, ahorrantes, de distintas latitudes del mundo, que además tienen muchas alternativas en el mundo para, por así decirlo, poner sus inversiones, su tecnología, su conocimiento. Por lo tanto, esa es la esencia del crecimiento. No es algo que puede ser conducido o diseñado, o en el fondo no hay un arquitecto de tránsito, sino que simplemente la Rosana hablaba de abrir la cancha. Ese es un concepto muy relevante del rol del Estado respecto al crecimiento. Ese es un primer punto, la esencia del crecimiento. Y segundo, la magnitud del desafío. Yo le escuchaba hace algunos días a Sergio Urzúa, destacado economista chileno, decir lo siguiente que me impresionó, y la verdad que era una simple matemática contable. Decía, mire, para crecer al 4 %, que es el desafío que nos puso la SOFOFA, tendríamos que multiplicar por 10 la tasa de crecimiento de la inversión, de la formación bruta de capital. Debería mostrarle a la Rusana cómo la tasa de crecimiento de la inversión ha estado subiendo, bajando, pero no creo que el promedio sea mucho más allá de 1. Eso implica multiplicar 10 veces la tasa de crecimiento de la inversión y es un desafío gigante. Por lo tanto, teniendo en consideración la esencia del crecimiento, teniendo en consideración la magnitud del desafío, uno puede ahora pensar en el fondo qué hace el Estado al respecto. Y más que la dicotomía que tú me planteabas entre subsidiario o empresario, yo creo que hay una dicotomía que es pertinente discutir entre un Estado conductor del crecimiento o un Estado habilitador del crecimiento. Yo obviamente creo más en la segunda. Y creo que tampoco es una discusión ideológica, y lo voy a explicar por qué. Básicamente, tenemos ciertas experiencias que uno puede traer a colación para ver cuáles han sido los resultados de una lógica versus los resultados de otra lógica. Iván me podrá corregir aquí, pero entre el año 94 y el año 2014, periodo similar al que mencionó la presidenta del Banco Central cuando hablaba de crecimiento de la inversión, la producción de la minería privada creció cuatro veces con un rol habilitador del Estado a través del instrumento de las concesiones. Con ejemplo contrafactual, en el caso del litio, por ejemplo, Chile hace, no solamente en este gobierno, hace un rato decidió que el desarrollo del litio iba a ser conducido desde el Estado, a través de contratos especiales de operación. ¿Por qué? Porque el litio no es concesible. Ni el gobierno pasado ni el actual han desafiado esa definición.

Entonces el litio, conducido desde el Estado, básicamente lo que ha ocurrido es que, por ejemplo, Chile y Australia tenían la misma producción de litio el año 2017. Australia multiplicó por 7 la producción, nos pasó en participación de mercado, tiene 8 operaciones de litio. Y Chile tiene solamente las mismas 2 operaciones de litio que ha tenido en los últimos 15 años. ¿Por qué? Porque no hay un modelo de concesiones que habilita a distintos actores que entran a la cancha a explorar los distintos salares para que esas exploraciones luego se transformen en proyectos de litio. Y optó en vez por una estrategia que tiene Chile y que tiene Bolivia, dos países que tienen grandes reservas de litio, que decidieron que el litio se condujera desde el Estado. Fue el Estado que le entregó directamente a Godelco las pertenencias mineras que tenían hacia Atacama, para que luego hicieron una negociación directa con SQM para emprender ese proyecto; lo mismo hizo Codelco con Riotinto en Baricunga. Bueno, creo que hay evidencia suficiente para pensar que el crecimiento de esta industria de recursos naturales basada en el modelo de concesiones es un camino más eficaz que el camino de la conducción desde el Estado, que decide cómo, cuándo y dónde entregar un contrato especial de operación, a quién, a través de una licitación o directamente. Me parece que ese no va a ser el camino. ¿Y por qué digo que esto no es incompatible con distintas posturas respecto a la intensidad regulatoria? Tú puedes tener un modelo habilitador y al mismo tiempo el Estado establecer estándares ambientales elevados, la discusión del royalty totalmente pertinente, podría incluso involucrarse en ordenar el territorio, pero eso no es incompatible con abrir la cancha una vez que toca emprender proyectos de inversión. Entonces creo yo que un rol habilitador del Estado en vez de conductor es un camino mucho más propicio para llegar a esa meta de 4% que requiere, insisto, multiplicar por 10 la tasa de crecimiento de la inversión. Y esto porque es relevante. En los últimos días, le escuchaba hoy día a Matías del Río en el programa de Duna decir que Chile está en el puesto número 24 entre los países con mayor desempleo del mundo. Son 907.000 personas que están desempleadas, son 2.400.000 personas que tienen un empleo informal, sin seguridad social, por lo tanto más precario. Nos enteramos recién que con un nuevo criterio de medición de la pobreza es un 22% de las personas que viven en la pobreza; esos son 4 millones de personas. Ahí está la precariedad, es la informalidad, son las personas desempleadas, y por lo tanto no siento el enriquecimiento, no es solamente un imperativo económico, es un imperativo social y ético, y por lo tanto tiene que ser central. Y las teclas que tienen que tocar, en el fondo, los distinguidos candidatos que nos van a acompañar, es precisamente las teclas de aquello que administran los gobernantes, que es el Estado, el Estado, sus instituciones y sus reglas. Aquí no hay magia. No va a llegarnos Superwoman o Superman al gobierno y mágicamente va a reactivar el crecimiento. Lo que tienen que hacer es un camino más largo y difícil, que es el camino de reformar los marcos regulatorios, de reformar las instituciones, porque solamente por vía, por así decirlo, administrativa de gestión, que por supuesto que es relevante, no se va a lograr dar vuelta el deterioro y el estancamiento que trae el crecimiento de la inversión. Si nosotros tenemos, por ejemplo, un sistema de evaluación de impacto ambiental en Chile, el ministro Marcel lo decía como una cosa positiva que comparto, llega a una cierta anglomérica a su oficina, recién habiéndose rechazado el proyecto de los bronces, y le pregunta al ministro Marcel: ¿nos retiramos o seguimos? Y el ministro Marcel le dice, siguieron; finalmente se aprueba, pero tomó cuatro años desde esa reunión. Hasta hoy día, que dice, recién ahora se va a empezar a ejecutar el proyecto. ¿Cuántos años adicionales, antes de esa reunión, estuvo el proyecto de los bronce en el sistema de evaluación de impacto ambiental? Y te doy una referencia. Brasil, nuestro competidor arauco, gran empresa, está emprendiendo hoy día un proyecto de 5 mil millones de dólares en Brasil. Desde el momento cero que ingresó a tramitación ambiental hasta que inició su ejecución pasaron 18 meses. Por lo tanto, cuando se habla de reformar el sistema de evaluación de impacto ambiental para bajar los plazos en 60%, es totalmente insuficiente. El sistema de evaluación de impacto ambiental, que es una de las acciones habilitantes que debe emprender el Estado, requiere una reingeniería profunda. Y los proyectos de inversión, elevando estándares ambientales, con zonificación territorial, lo que tú quieras, pueden perfectamente ser tramitados en 18 meses, como nos demuestra el Estado de Mato Grosso del Sur en Brasil. Nosotros también tenemos un proyecto de inversión en Brasil, ingresamos a la evaluación ambiental y probablemente en 18 meses vamos a estar iniciando la construcción de un proyecto de 5.000 millones de dólares en Brasil con estándares ambientales de los más altos del mundo. Por lo tanto, no hay ninguna contradicción entre tramitar ambientalmente un proyecto en 18 meses con elevar los estándares ambientales de ese proyecto. Por lo tanto, cuando se habla de 30% o menos de plazos, es totalmente insuficiente. Yo llamo...

Al mundo empresarial, a los candidatos, que la ambición de sus propuestas sea triple. Porque con estos cambios marginales, con medidas de gestión y administrativa, sin hacer una reingeniería profunda del sistema de evaluación de impacto ambiental, estaremos muy lejos de cumplir la meta de crecer al 4%. Gracias, Bernardo. Hay un tema de magnitud y un tema de urgencia, y el título de este seminario justamente usa la palabra shock. Y tú, Iván, representas un sector de alguna manera muy relevante a través de tu empresa, en el portafolio de inversión que está actualmente en tramitación en el CIA. Y en esta conversación de un Estado facilitador y pro-inversión, ¿qué reformas y acuerdos crees que son necesarios para transformar un shock de inversión y optimismo en una estrategia de largo plazo? Aló, gracias. Bueno, buenos días y un saludo especial a Sofofa, a La Tercera y Radio Duna. Yo creo que, si tengo que resumirlo, el acuerdo más importante es volver a actuar desde la confianza en la empresa y en el sector privado. Y creo que la minería entrega un ejemplo que es muy bueno y voy a complementar lo que decía Bernardo. Si uno toma el sector minero, el año 90 se producían en Chile 1.900.000 toneladas de cobre, y el 75% de ese cobre lo producía la minería estatal, la minería del Estado. El año 2024, Chile produjo 5.400.000 toneladas, es decir, esa producción se multiplicó por casi tres veces y el 75% ahora de esa producción provino del sector privado. Por lo tanto, ha habido un cambio muy radical y yo diría que hay tres factores que explican esto que son importantes. La geología: Chile es un país que tiene ciertos recursos naturales y esa es una bendición que tenemos que aprovechar. En el caso particular de ese periodo, la entrada de las economías emergentes a demandar y comprar cobre para su desarrollo, especialmente China y los países del sudeste asiático. Y aquí está lo importante, la tercera razón: un ambiente favorable a la inversión, que yo creo que descansa en reglas estables, claras, y además en la convicción que existía en ese momento de que el dinamismo del sector privado es la clave para el empleo, para combatir la pobreza y también para el bienestar de todos. Y creo que esos tres factores fueron clave. Ahora, situados hoy día, es interesante: hoy día Chile tiene la geología, la geología sigue estando, y Chile tiene el 20% de los recursos mineros de cobre mundiales, que hoy día además es un mineral estratégico. Desde el punto de vista de la demanda, lo que vemos es que hay una tremenda oportunidad: el cobre hoy día es visto como un mineral estratégico para la seguridad nacional, para las nuevas tecnologías, también para la transición energética, y por lo tanto en las proyecciones de consenso se espera que se requieran 4 o 5 millones de toneladas más de cobre producidas en los próximos 10 años en términos de producción anual. Y por lo tanto tenemos una tremenda oportunidad de nuevo de poder aprovechar este ciclo de crecimiento si es que la inversión y el crecimiento pasa a ser importante y relevante como lo ha sido. Y creo que eso es sumamente clave. Yo creo que hay tres cosas también que mencionaría yo en esto del ambiente de inversión que son importantes. Uno es tener una visión mínima compartida respecto de lo importante que es el sector privado nuevamente para poder crecer, para poder dar empleo, para poder combatir la pobreza y alcanzar mejores niveles de bienestar. Eso es clave y creo que tenemos que construirlo. Hay un mínimo de consenso respecto a eso. Segundo, voluntad política para llegar a acuerdos. Sin un consenso mínimo es difícil encontrar que exista voluntad política para hacer algunas de las reformas. Y en tercer lugar, las reformas. Y yo creo que eso es quizás la parte más sencilla: cómo reformamos algunos o se hacen algunos de los cambios. Lo importante es que exista esa visión respecto del sector privado y la voluntad política. Y respecto de dónde creo yo que es posible hacer reformas que son de más impacto, evidentemente que en el ámbito de los permisos. Nosotros tenemos, por ejemplo, un proyecto en el norte: estamos construyendo una segunda planta concentradora y esa resolución de calificación ambiental nos tomó varios años tramitarla. El documento final tiene 2.000 páginas, 1.500 compromisos y sobre eso hemos tenido que también tramitar 1.000 permisos sectoriales. Y otro ámbito que yo señalaría importante es el de la descentralización. Yo creo que es importante también que más de los recursos que genera el sector minero en particular puedan ser

Quedar en las regiones donde la minería ocurre. Así que el acuerdo en resumen más importante para mí es actuar desde la confianza en que es el sector privado el principal motor y es la empresa el principal factor de dinamismo para volver a tener mayores niveles de bienestar. Gracias Iván. Desde distintas perspectivas, de alguna manera hay algo bien en el sustrato de lo necesario para avanzar y es la confianza. Y Rosario, en términos del crecimiento, la actividad económica y esa conexión con el ciudadano, hay un tema importante que se va a abordar justamente como primer foco en el siguiente panel, y ese es el empleo, el mercado laboral. Por lo tanto, la relación del crecimiento con el ciudadano a través del empleo. ¿Cómo la ves? A ver, voy a partir respondiendo porque me voy a afirmar de las palabras de Iván. ¿Hay un consenso de que tenemos que tener una misión compartida para volver a crecer? Creo que ahí, en el tema de la voluntad política, tal vez todavía hay algo que podríamos empujar con mayor fuerza, por qué decir el fragmentamiento que hoy día tenemos en el Parlamento, pero tú me preguntas, bueno, y el impacto en las personas, porque si nosotros hablamos de crecimiento entre nosotros, puros conversos, y no lo asociamos y no mostramos cuál es el efecto que tiene en la vida cotidiana de las personas, la verdad es que va a seguir siendo un tema de élite o un tema que permea poco en la sociedad. Entonces, el tema del empleo, yo creo que es fundamental. Hoy día, cuando tú analizas lo que se conversa en las redes sociales, lo que las personas comunes y corrientes postean en sus Twitter, empieza a haber una convergencia entre crecimiento económico y oportunidades laborales de calidad, tener un buen empleo. Como Bernardo mencionaba, hoy día tenemos uno de cada cuatro chilenos que trabajan informalmente, y por ende es fundamental, lo dijo también la Presidenta del Banco Central, destinar recursos, asociar los beneficios que tiene el empleo formal, buscar mecanismos que flexibilicen el empleo. Cuando tú hoy día ves que el 50% de las mujeres no accede al mercado laboral y preguntas cuáles son las causas de eso, muchas te dicen que es la falta de flexibilidad, el sistema rígido, el no contar con esa lacuna. Entonces, tenemos todavía desafíos por delante: el mundo del trabajo y el buen trabajo y el buen empleo tienen que empezarse a asociar de mejor manera al crecimiento económico. Cuando yo tengo, y cuando el país crece, obviamente empiezan a haber más oportunidades, se generan más fuentes de empleo y hay más competencia, por ende suben las remuneraciones. Entonces aquí hay todo un círculo virtuoso y claramente no puedo estar más de acuerdo contigo, es la empresa quien es el motor de generación de empleo y de generación de bienestar. Entonces, hoy tenemos como todos los ingredientes sobre la mesa un país que tiene mineral crítico, un país que tiene, yo creo, empresas de clase mundial, y además un talento que tenemos que seguir empujando, desarrollando, súper de la mano con las disrupciones tecnológicas, porque aquí va a haber una disrupción también en cómo entendemos el empleo del futuro, y en lo inmediato hacerse cargo de la contingencia con mejores, yo diría, legislaciones laborales que permitan la contratación, y por otra parte, mirando al futuro, ¿cuáles van a ser esas disrupciones y dónde tenemos que preparar al talento? Gracias Rosario. Y Bernardo, en esta conexión del ciudadano con el Estado, la confianza y en clave empresarial también la certeza, ¿qué tan predecibles son las decisiones? Y a propósito de lo que decía también Rosario, la fragmentación del sistema político. ¿Qué relevancia crees que tiene la reforma al sistema político-electoral como un habilitante de la confianza del sector privado y los inversionistas extranjeros? Esto ha sido destacado también por organismos internacionales como el Fondo Monetario Internacional. Y también, ¿qué otras palancas identificas como necesarias para avanzar por parte del Estado en generar confianza? Mira, por supuesto que el marco institucional, o sea, una economía no va a ser sana si hay un marco institucional político, electoral, los diseños de las instituciones, las reglas del juego, en fin, si no son sanos ese marco. Por tanto, siempre cuando realmente se nos pide pasteleros dos pasteles, nos dicen los empresarios, como si tuviéramos que hablar solamente de lo estrictamente económico empresarial. Por supuesto que es relevante que también el punto empresarial opine sobre la necesidad de mejorar nuestro marco institucional, nuestro sistema político, nuestro sistema electoral, porque, entre otras cosas, esta relación sinérgica entre empresa y Estado requiere confianza, no solamente confianza de los ciudadanos hacia el Estado, sino también de los agentes económicos hacia el Estado. Un proyecto minero, lo sabe bien Iván, ¿no es cierto?, toma muchos años. No es suficiente la voluntad transitoria de un gobernante. Requiere estar anclada a esa confianza.

en el marco institucional. Y aquí te doy un ejemplo volviendo a Brasil, cuando se tramita ambientalmente un proyecto de inversión, hay una relación de colaboración permanente, es un embudo, digamos, aparte con mucha incertidumbre, y hay muchas etapas en las cuales se están definiendo tempranamente cosas, por ejemplo, cuál es el área de influencia que debe estudiar un proyecto, cuáles son las comunidades que deben ser consultadas, cuál es la línea base que se tiene que levantar. Incluso en función de los impactos principales de tal proyecto específico, cuáles son los servicios públicos que deben participar y cuáles no. ¿Por qué en cada proyecto de inversión, con independencia de su característica específica, todos los servicios públicos tienen que observar? Si es que estamos en un lugar totalmente intervenido, en un centro urbano, donde se está haciendo un hospital del cáncer, ¿es razonable que tenga que ir en el fondo el Consejo de Monumentos Nacionales a pedir en el fondo perforaciones para la eventualidad de que encuentren ahí un resto arqueológico, cuando ya está totalmente intervenido? Así como será muy necesario el Consejo de Monumentos Nacionales que vaya a un lugar donde hay una hipótesis de resto arqueológico en la cercanía. Pero hoy día el Consejo de Monumentos Nacionales observa todos los proyectos. Proyectos que están hoy día en un site industrial ya intervenido, donde se está cambiando, no sé, en nuestro caso particular, estamos cambiando una cancha de acopio de madera de un lugar dentro del mismo perímetro de la industria a otro, y el Consejo de Monumentos Nacionales nos está pidiendo hacer perforaciones en un lugar totalmente intervenido y pavimentado, así como también le pasó al Hospital del Cáncer en la mitad de un centro urbano. Entonces, cuando se define tempranamente ciertas cosas como ocurre en Brasil, se va generando confianza entre el inversionista y la autoridad, que van zanjando materias y lo que queda al final es casi, en el fondo, cuando se llega al final del proceso, en esos 18 meses que le tomó al proyecto de Arauco lograr su permiso ambiental. Ya está en la última etapa y que hay algunos temas pendientes, pero se cierra la discusión. Aquí siempre está totalmente abierto todo. Hasta el día 17, el año 17, perdón, caso real, te pueden decir, mire, ¿sabe qué? Me di cuenta 17 años después, usted no hizo una línea base suficiente para poder evaluar el territorio que usted va a intervenir con su proyecto. Eso le pasa a Dominga. A Dominga, en el fondo, se le dice el año 13, mire, me parece que me di cuenta ahora que el puerto que usted está conceptualizando está demasiado cerca de una reserva de pingüinos de Hamel, como es la que conocemos. Puede ser totalmente pertinente esa discusión, pero tengámosla al principio. Eso genera confianza. Resoluciones tempranas, vinculantes, irreversibles y pasamos a la segunda etapa. Eso es lo que permite que finalmente un proyecto tome 18 meses resguardando estándares ambientales de clase mundial. Gracias, Bernardo. Y bueno, este es un entorno volátil. Comentabas tú el caso de los bronces, donde también ya comentamos con el ministro Marcel el rol que jugó Sofofa, el Centro de Medio Ambiente y Energía, en hacer viable con una solución de alguna manera fuera de la caja y no generar un choque entre inversión y medio ambiente. Entonces, Iván, también pensando en eso y pensando en qué es lo más importante para generar la confianza de un inversionista para desarrollar proyectos de largo plazo y de gran envergadura como son los proyectos de la minería, ¿qué es lo más importante? Lo primero diría, las inversiones mineras son intensivas en capital, tienen periodos de gestación y de recuperación largos, y por lo tanto el horizonte de largo plazo en la planificación minera es clave. Y además son de riesgo, porque los mercados cambian, la geología es distinta. Y por lo tanto, la reducción de esa incertidumbre o riesgo a través de la estabilidad institucional, de reglas claras y estables, creo que es fundamental para la minería y ha sido uno de los factores que en la historia ha diferenciado en gran medida a Chile. Chile tiene una tradición minera que se remonta por muchos años y décadas, tiene un sistema de propiedad minera a través de la concesión que ha demostrado ser tremendamente robusto, tiene un acervo de formación de profesionales mineros para el mundo y un ecosistema también de innovación importante en ese contexto. La estabilidad de las normas, yo creo que es sumamente importante. Es interesante cuando uno conversa con los inversionistas de afuera y miran hacer inversiones en distintos países, cómo esa estabilidad en Chile es vista como una ventaja comparativa y por lo tanto todavía existe esa ventaja y creo que tenemos que seguir aprovechándola.

Un periodo donde hubo discusiones muy fundamentales cuando se planteó el cambio en la Constitución a través de los dos proyectos. También había mucha incertidumbre asociada a los términos tributarios para la inversión minera y la discusión del Royalty se cerró. Por lo tanto, hoy día estamos en un espacio, creo, distinto y en ese sentido, mantener, cuidar la estabilidad institucional es clave para la industria minera. Creo que eso es fundamental. Gracias, Iván. Bueno, ya tenemos a los tres candidatos en la sala, perdón, en Sofofa y están a punto de venir. Y existe una, de alguna manera, una importancia también en conectar, digamos, a tres mundos, al mundo oficial, al mundo del gobierno, al mundo privado, que también, como lo dijo incluso la propia candidata Jara, ¿no? En el Salmón Summit en Puerto Avaras explica el crecimiento y es el motor del crecimiento económico. Por lo tanto, es muy importante la conexión también con quienes van a liderar el país. Y en una frase, en una idea o dos también, Rosario, ¿cuál crees que debe ser la acción prioritaria que tanto el sector privado y el Estado debieran acordar, por ejemplo, esta misma mañana? A ver, en lo que hemos conversado yo creo que hay una misión prioritaria que es cuidar la institucionalidad, cuidar lo que tenemos. Y si tú me dices como para lograr este entorno pro inversión, tres cosas. Más certeza, más agilidad y más confianza. Gracias Rosario. Bernardo. Primero les transmitiría un mensaje de optimismo. Aquí se habla de shock de optimismo en el sentido que Chile tiene no solamente... minerales críticos que el mundo demanda, alimentación sostenible que el mundo demanda en su fruticultura, en su salmonicultura. Tiene también los productos, nuestra industria en particular, son productos de fibra natural, reciclables, biodiradables, que están reemplazando alternativas en el uso de embalajes, de envases, de construcción. En fin, está todo para. Me ha mencionado el ministro Marcel, el catastro de la corporación de bienes de capital son 60.000 millones de dólares. 110.000 millones de dólares son proyectos que están en evaluación ambiental, por lo tanto eso está. Y si uno piensa en los que aspiran a gobernar el país, lo mínimo que uno le pediría es que se pronuncie en respecto de aquellos que van a gobernar. Y lo que van a gobernar es el Estado. Un gobernante lo que hace es administrar el Estado, modernizar el Estado, reformar el Estado. Por lo tanto, si uno pensara en el fondo cuál debería ser el 90% de las cosas que dice un candidato o un candidato, debería referirse... Aquello a lo cual están mandatados a administrar, que es el Estado. Y lamentablemente es una discusión bastante ausente. Pareciera ser que aquí basta con listar medidas efectistas para recuperar el empleo, reactivar la inversión o, no es cierto, combatir la inseguridad. Como si hubieran teclas, un panel de control donde el candidato llega y dice empleo, seguridad, inversión. Esto pasa por marcos regulatorios, marcos institucionales que deben ser reformados con ambición. Y probablemente en el fondo ese es un camino largo, pero podrán en el fondo anticipar a través de la vida administrativa y de la gestión algunos, digamos, anticipos de esa reforma ambiciosa y sustantiva. Pero no pueden dejar de mencionar, y creo que los medios de comunicación y quienes conversan con los candidatos deben desafiarlos a saber cuál es su mirada del Estado. ¿Qué piensan, no sé cuál es su modelo ideal de Estado en otros países del mundo? ¿Qué piensan los pesos y contrapesos de la democracia representativa? Porque eso es lo que un gobernante va a administrar y va a estar en el fondo regulado por el marco institucional. Por lo tanto, me sorprende que no sea el tema 1, 2, 3, 4 y 5. ¿Cómo piensan administrar el Estado? ¿Cómo piensan reformarlo? ¿Y cómo piensan modernizarlo? Gracias, Fernando. Yo creo que actuar desde la confianza en la empresa y que eso sea evidente, se note claramente en las relaciones entre el Estado y el sector privado. Es muy importante. Muchas gracias, Iván. A continuación, vamos... Mira, estamos casi perfectos. Y me informan que los candidatos vienen en camino a la sala. Así es que vamos a tratar de resumir también con algunas ideas fuerza lo que resumió esta conversación. Es importante generar también ese punto de conexión de lo que se ha conversado en... en los tres paneles. Así es que junto con eso quiero dar la bienvenida también a Nicolás Vergara, que no sé si está por ahí, viene bajando.

Nicolás. Y vamos a dar inicio en breve al próximo panel. Así que quiero agradecerles y pedir un aplauso también para ustedes. Sí, sí. ¿Ya no? Ya no. ¿Lo conoces tú? ¿Lo conoces tú? Sí, sí. ¿Qué es lo que está pasando? ¿Por qué? Yo no soy... ¿Ustedes son los relevantes? Me asusta. Ese ruido me asusta. Y no, y no. Ya muchachos, muchas gracias. Ya muchachos, los invito a tomar asiento. A los señores fotógrafos, las últimas fotos para evitar que les tapen la vista a la primera fila. Si fueran tan amables voy a empezar a taparlo si fueran tan amables. Tu micrófono es micrófono de mano. No sé, no sé. Hola, buenas tardes. La última vez que La última vez que me tocó estar solo en el encuentro de candidatos presidenciales no usaba anteojos, así que les pido disculpas, no usaba anteojos la última vez. Nos vamos poniendo viejos. En el primer bloque, cada candidato... El candidato dispondrá de un máximo de tres minutos para compartir. En esos tres minutos les puedo garantizar que van a ser cinco, pero más de cinco, más de cinco ahí me... No, no, no, yo conozco a mi gente, yo conozco a mi gente, así que no se preocupen, pero no van a ser más de cinco para compartir su posición y cómo su programa de gobierno...

que hace cargo de la temática que da título a este encuentro. Shock de inversión, shock de optimismo. ¿Cómo volvemos a crecer? Los candidatos tendrán, por ahí, tres minutos. En el bloque 2, cada candidato dispondrá de un máximo de dos minutos para responder preguntas comunes para todos. Es decir, todos contestarán la misma pregunta sobre cada una de las temáticas. Empleo, seguridad, inversión y responsabilidad fiscal. Luego de la pregunta general que contestará cada uno de los candidatos, intentaremos generar a partir de lo que ellos mismos afirmaron, un diálogo en términos de que yo les hago preguntas y tienen la posibilidad de contestarse y el primer tema es inversión, el segundo es seguridad el tercero es empleo y el cuarto es responsabilidad fiscal, y para cerrar cada uno de los candidatos va a tener tres minutos, esta vez sí tres minutos para decir aquello que se le olvidó decir aquello que se quedó con las ganas lo que se quedó en la punta de la lengua, eso lo van a decir. Y ahora vamos a proceder con la ayuda de alguien que me va a ayudar a hacer un sorteo respecto al orden. Y queremos que sea lo más transparente posible. Alguien me va a ayudar, pero tú me vas a ayudar. Tú me vas a ayudar. Entonces, convengamos. Don José António Casas es el uno, Doña Belén Mateo es el dos, Doña Edith Jara es el tres. El número que saquen va a ser el orden. Perdón, no, estoy puro diciéndoles cera. El número es el orden. Es que nos habíamos armado. No les explico el lío que nos habíamos armado respecto a cómo se sentaban. Pero se arregló solo. Así que el que saca el 1 habla primero, obvio. El que saca el 2 habla segundo y el que saca el 3 habla tercero. Gracias por su comprensión. Pero, dale, dale. Ah, no, la Janet quiere... Janet Cara quiere guardar misterio, así que está bien, está muy bien, está muy bien. Entonces, doña Janet Cara, ¿qué número sacó? pero salió súper ordenado 1, 2, 3 entonces Janet, si quieres pasar al podio ahí tenemos la son 3 minutos teóricamente pero vamos a ser generosos ahora después del quinto, hasta ahí nos va a llegar Muy buenos días hace tiempo que no estaba en este podio ya porque ya tú sabes. Ahora sí. Ya, ahora sí. Buenos días, un gusto estar acá nuevamente, ahora en mi candidata a la presidencia de la República. Y quiero decirles que, como ha sido muy discutido en nuestro país, el problema del estancamiento económico y, más preocupante aún, la proyección del PIB tendencial hasta el 2030, que realmente es algo que nos debiera ocupar de manera muy efectiva en las tareas desde las políticas públicas que llevemos adelante. Quiero reafirmar aquí que, por cierto, el crecimiento es uno de los pilares de mi gobierno, junto con la seguridad pública y dos temas sociales, el acceso a la vivienda y la mejora en la salud pública. Esos son los tres ejes que van a mover mi gobierno y que efectivamente tienen como motivación poder hacer desde el punto de vista del crecimiento. Chile ojalá logre revertir lo que se ha llamado este estancamiento más estructural, que este crecimiento además sea de forma sustentable, considerando además las exigencias del comercio internacional hoy día en materia de la forma de producir y el uso de energías limpias, y que este crecimiento junto con ser sustentable genere lo que se denomina trabajo decente en términos de la OIT, y que significa un trabajo con acceso a la seguridad social. con buenos salarios, con horarios adecuados y donde no haya discriminación entre hombres y mujeres. Creo que esa propuesta de crecimiento para que llegue a la mesa de todos los chilenos y chilenas va a ser algo que va a poner, yo diría, en valor el esfuerzo que podamos hacer como sociedad. A mí me ha llamado mucho la atención las recomendaciones que se han hecho desde la Comisión Nacional de Productividad en los años anteriores. Porque de alguna u otra forma ponen el desafío en cosas que uno diría después de tanto tiempo ya debían haber pasado, ¿no? Tenemos el desafío de la digitalización de las empresas, ahora de la incorporación de la inteligencia artificial y la automatización, y cómo esto en vez de disminuir puestos de trabajo se convierte en un motor a partir de la reconversión laboral y el desafío del capital humano. Pero hay algo más de fondo que hace que nuestra economía no termine de dar un salto importante. Y en ese contexto, sin duda, si nosotros pensamos en el desarrollo de algunos sectores estratégicos como tenemos...

en nuestro país, precisamente a partir de la transición a energías más justas, donde Chile puede ser una gran potencia mundial, creo que son caminos que debiéramos potenciar con mayor fuerza. Tenemos un país que es exportador y me gustaría que a esa exportación pudiéramos agregarle más valor. Creo que sería interesante para el país tener un desarrollo que pudiera encadenarse en la agregación de valor a más empresas de mediano tamaño, de menor tamaño, y que puedan producir un virtuosismo que hasta ahora hemos visto se ha mantenido parejo. Vamos a abordar ahora en el debate temas de seguridad, temas de responsabilidad fiscal, de empleo, y yo diría temas que son súper transversales a los que podemos estar en esta sala. Pero el enfoque que a mi entender nos va a permitir salir de esta situación es que debemos intentar pensar fuera de la caja. Por eso cuando hablamos de investigación y desarrollo, y no me cabe duda que todos los programas de gobierno seguramente deben tener algún énfasis en esta materia, la verdad es que tenemos que pensar en una investigación y desarrollo que se liga a los territorios, que se liga a las universidades también, y que permita que en una cooperación público-privada esta investigación y desarrollo primero crezca efectivamente, porque invertimos muy poco en esto, y segundo lo que se haga no quede exclusivamente privatizado, porque es un desafío para el país el que tenemos acá. Hablamos también mucho de agilizar trámites ciertos y de los permisos, pero la verdad es que ahora se ha dado un paso importante, hay que seguir trabajando en eso junto con agilizar inversión pública y atraer inversión privada al tiro, 30 segundos. Pero para eso necesitamos también ponernos de acuerdo en cuáles van a ser los marcos de esa conversación. Yo creo que hay varios elementos de crecimiento que nosotros podemos, y con esto cierro, concordar. Creo que en varios otros temas, además, por suerte, tenemos experiencia de diálogo social con los sectores empresariales del país, lo cual me alegra, pero hay algo que no nos puede fallar, que es apuntar a que Chile haga su mejor inversión. Y su mejor inversión es tener cohesión social y una democracia profunda y paz social. Y para eso los sectores que están excluidos o aquellos que en vez de dialogar imponen o tratan de imponer sus ideas no van a servir para el Chile del futuro. Yo le ofrezco capacidad de diálogo y lo he hecho con pruebas concretas. No siempre me ha ido bien, no siempre me ha ido mal, pero de eso se trata, que todos ahí todos avancemos y nadie quede atrás. Muchas gracias. Hola, muy buenos días. Muchísimas gracias por esta invitación y me parece realmente importante poder discutir de estos temas que son tan importantes para nuestro país. Quiero partir señalando que ayer quedé devastada al ver que en un año se habían creado 141 empleos. 141. De hecho, cuando dije que eran 141, alguien me dijo 141.000, no le dije, menos de 200. Pero también hace poco tiempo atrás vimos que la pobreza en este momento, es cierto que con un cambio de metodología, y eso hay que tenerlo claro, pero alcanza a un 22% de los chilenos, 4 millones de personas viviendo en pobreza. Hay un estudio de la Fundación Colunga que muestra que uno de cada cuatro niños de prekínder y kinder no tienen una cama propia, una cama de uso exclusivo, uno de cada cuatro. Que 84.000 niños viven en campamentos, 46% más que en el año 2021. Por todas partes vemos que los chilenos no logran llegar a fin de mes, que están muy estresados con las deudas, que además de todas estas penurias económicas que están viviendo, obviamente que están muy preocupados por el tema de la seguridad. Estuvimos en La Pincoya hace tres días atrás y cuando uno mira la gente honesta, que es la inmensa mayoría, viven detrás de fortalezas, llenos de rejas muy altas, alambres de púa.

y ellos viven la inseguridad día a día mucho más que los que vivimos en el barrio alto. Y lo que uno sabe, ¿no es cierto?, es que los chilenos, perdón, ¿para qué hablar, no es cierto?, del informe que hubo sobre el aumento de los secuestros. Entonces, habiendo sido ministra del Trabajo, yo tengo claro que la inmensa mayoría de los chilenos quieren salir adelante con su propio esfuerzo, básicamente con un empleo digno. Pero la verdad es que no se están creando. 141 en un año es una vergüenza. Sin embargo, yo tengo una esperanza total, porque realmente hay más de 100 mil millones de dólares en que hay un proyecto, en que está el financiamiento, en que hay gente que está dispuesta a impulsar ese proyecto y que realmente podría crear en un corto plazo 60 mil empleos, que podrían aumentar el PIB de una manera importante. Solamente están esperando un permiso. Entonces, la verdad es que cuando uno ve que hay dos millones de personas atrapadas en la informalidad y un millón de personas casi cesantes, pero uno ve también todo el potencial que Chile tiene, que tiene minería, que tiene cobre, que tiene litio, que tiene salmones, que tiene mar, que tiene bosque, que tiene agricultura, tiene de todo, tiene energía también barata y sustentable. Entonces yo estoy segura, pero segurísima, que con un cambio de timón, preocupándose de la permisología, que lo vamos a ver en un rato, preocupándose, ¿no es cierto?, básicamente de que el Estado apoye al sector privado y no al revés, no le esté poniendo trabas, nosotros podemos tener nuevamente un Chile del cual sentirnos orgullosos. Las posibilidades están, hay miles de posibilidades en Chile y estoy segura que podemos salir adelante. Lo único que se requiere, sí, es capacidad de diálogo, porque esto lo vamos a tener que sacar entre todos. Y se requiere además equipos. Está muy raro, no sé cuánto en realidad me queda porque van a cambiar un momento. Gracias. Esto requiere acuerdos, requiere buenos equipos, equipos afiatados y poder conversar con todo el mundo, porque esa es la única forma que nuestro país salga adelante y nuestro país va a salir adelante porque puede salir adelante. Así que solamente quiero señalarles por fin que el crecimiento es la base de todo. La generación de empleo es la base de todo. Eso es lo que nos sacó, nos permitió disminuir fuertemente la pobreza. Eso es lo que nos permitió aumentar fuertemente los ingresos del gobierno para hacer políticas de vivienda, políticas de salud, políticas de educación. A eso tenemos que volver y las herramientas y la gente y las recetas están. Muchas gracias. No es que te interrumpa, pero te iré avisando cuánto te queda. Si llegara a fallar algo que no falló recién, lamentablemente. Ni un problema. Muy buenos días. Haciendo alusión a lo que decía recién Evelyn, inviando la sala. Si aquí estuvieran las personas que encontraron empleo en los últimos 12 meses, habrían muchas sillas vacías. Para que ustedes dimensionen lo que ocurrió en los últimos 12 meses. Quiero agradecerle a los organizadores, quiero saludar también a las dos candidatas, a Janet, a Evelyn, quiero agradecerle a este tremendo equipo que me acompaña, que hemos hecho cosas increíbles, y decirles que Chile vive, como todos saben, una tremenda emergencia, una emergencia en varios sentidos, y nosotros no venimos a adaptarnos a lo que existe hoy día, nosotros venimos a transformarlo. Y esta es una transformación real, y por eso cuando hablamos de shock es lo que nosotros les vamos a plantear. Enfrentamos una emergencia en temas de seguridad, por el avance del crimen organizado, del narcotráfico, la inmigración ilegal. Chile está secuestrado, y no solamente por el miedo y la violencia, sino literalmente comenzó la industria del secuestro del crimen organizado. Y además de algunos de ustedes ya le deben estar ofreciendo pólizas como las que no conocíamos, como las mexicanas u otras. Eso tiene que terminar de raíz. Y los chilenos en general han perdido la libertad.

Está para caminar, para estudiar, para trabajar, para divertirse. En segundo lugar, estamos enfrentando una emergencia económica que se refleja en el estancamiento del crecimiento, el alto costo de la vida y el aumento del desempleo. Una economía que crece al 2% es un Estado que no crece. Un gobierno en el que aumenta el desempleo, especialmente el femenino, es un gobierno que no valora la importancia y la dignidad del trabajo. No hablan de trabajo decente, dignidad del trabajo. Enfrentamos asimismo una emergencia del Estado. El Estado, en lugar de ser un motor de desarrollo, se ha transformado en un obstáculo. Todo lo tenemos claro. Atrapado en su propia burocracia, en su obsesión regulatoria, en abusos, corrupción y con un gasto público desbordado, que no le mejora la vida a nadie, salvo a los habilitados. Por eso, lo que Chile necesita es un cambio radical. Y ese es parte de los lemas que nosotros hemos ido instalando. La emergencia que enfrentamos no se resuelve a medias tintas, no es ajustando una coma o un párrafo de una ley, sino que son cambios profundos y urgentes, con medidas de shock, como la discusión a la que nos convoca este encuentro. Necesitamos un gobierno de emergencia, como reiteradamente lo ha dicho Arturo Esquella, nuestro presidente, uno que impulse cambios con decisión, con rapidez y sin complejos. Tenemos que ponerle fin a la inmigración ilegal. Cerrar nuestras fronteras, construir cárceles para encerrar a los líderes del crimen organizado. Necesitamos respaldo jurídico político para nuestras fuerzas armadas de orden y para gendarmería. En materia económica y transformación del Estado, impulsaremos un verdadero shock de crecimiento. Queremos que Chile vuelva a crecer al 4%. Aquí algo se dice. Esto no es fácil. Es fácil decirlo, pero es difícil hacerlo. Y es elevar la inversión a un 30% o medar... aumentar la productividad en 1,5% y elevar significativamente la participación femenina y juvenil en temas laborales es difícil. Y para lograrlo impulsaremos cambios, como les dije, no tibios, macizos, con una propuesta de desregulación, de reducción de la carga tributaria y racionalización y ajuste del gasto público. En materia de seguridad, mientras algunos prometen que van a tratar a los delincuentes con amor y que van a regularizar a los inmigrantes legales, nosotros vamos a cerrar la frontera. Las pymes en nuestro gobierno van a mantener el impuesto del 12,5% y vamos a reducir el impuesto de las empresas medianas y grandes al menos al 20% en cuatro años. Una parte de esta rebaja será mediante un crédito contra el impuesto de primera categoría para proteger el empleo vulnerable y otra parte mediante una rebaja progresiva a la tasa corporativa. Vamos a implementar medidas administrativas rápidas y por otro lado legislativas, un poquito más lentas para terminar con la pitotocracia y el obstruccionismo. En los primeros 18 meses, daremos un ajuste fiscal de 6.000 millones de dólares. Esa rebaja de gastos nos permitirá reducir los tributos y así y todo vamos a poder enfrentar las necesidades sociales en seguridad, vivienda, educación. Necesitamos más empleo, más formalidad, mejores sueldos, porque el pleno empleo, y aquí también se ha dicho, es la mejor política pública a la que podemos aspirar. Y tenemos que generar un incentivo al empleo. Vuelvo a decir, no venimos a administrar, venimos a transformar. Muchas gracias. Tan como les explicaba al inicio, vamos a empezar con las preguntas que fueron previamente diseñadas. Cada candidato tendrá dos minutos, y aquí sí que va a haber muy poca tolerancia, para contestar luego de dar la vuelta completa. Tendremos la oportunidad de hacerlos interactuar a partir de lo que afirmar. Primer tema, inversión. Vamos a usar el mismo orden que sorteamos inicialmente. Existe un consenso transversal en que las tres principales condiciones habilitantes para impulsar la inversión y el crecimiento económico son certeza jurídica, competitividad tributaria y seguridad. A cada uno de los candidatos, en su gobierno, ¿cuál es la principal medida que piensa adoptar en materia de permisología y de competitividad tributaria para destrabar y acelerar los proyectos de inversión? ¿Y cuáles para incentivar los programas de inversión actuales, los que están hoy día sometidos a evaluación, e incentivar nueva inversión privada en el país? Lo primero, señalar que quien les diga que les va a bajar el impuesto corporativo en un 7%, por ciento. o en un 4% como lo hacen los candidatos que acá me acompañan en este foro, les están diciendo que el 3% de las empresas más grandes del país son quienes van a tener una rebaja.

tributaria, porque las medianas también están en el régimen PYME del 12,5. Y yo veo difícil que esa promesa se pueda cumplir. ¿Saben por qué? Porque los ingresos fiscales son escasos y tenemos que controlar el nivel de la deuda pública. Y si tenemos menos ingresos, la deuda pública va a crecer y el crédito se va a encarecer para ustedes y para el fisco. Y cuando el crédito se encarece para el fisco, además hay que pagar más intereses. Y el círculo, en vez de ser virtuoso, se transforma en un círculo vicioso. Entonces, por eso yo creo que lo mejor que podemos hacer son propuestas que sí sean posibles de implementar. A veces en las campañas se hacen muchas promesas y después nadie se hace cargo de cumplirlas. Pero yo quiero ser clara. Es bien difícil que aquí el impuesto corporativo se baje si a la vez se quiere mantener la deuda pública controlada. Y a partir de eso les puedo decir la respuesta que mis colegas acá presentes les van a decir. Es que vamos a despedir a todos los operadores políticos. Pero también les quiero decir que estoy completamente de acuerdo con eso. Pero eso no va a solucionar el problema de la magnitud del presupuesto. Si aquí el presupuesto de Chile se gasta en la PGU, se gasta en las pensiones, en las Fuerzas Armadas, en la salud, en la educación. En eso se gasta el presupuesto. Entonces la mejor inversión o promoción de la inversión que podemos hacer para Chile es hacer propuestas que sean responsables y cumplibles. Y hablar con la verdad siempre. Yo les quiero decir que Chile tiene grandes oportunidades, sobre todo en materia de transición energética, pero tiene que desarrollar más capital humano avanzado. Y ese es un desafío dado el cambio cierto hoy día en todo el sistema productivo. Seguramente con una orientación estratégica vamos a poder reforzar nuestra capacidad exportadora que, si bien se ha ido recuperando, necesita crecer aún más. Y lo voy a dejar hasta ahí porque me tengo que atener al tiempo. Muchas gracias. Le quiero decir a Janet Jara que disminuir los impuestos no necesariamente reduce la recaudación. Al contrario, la puede aumentar fuertemente. De hecho, la comisión Marfan, hace mucho tiempo atrás, señaló que nosotros hoy día tendríamos mucho mayor recaudación fiscal si no se hubiese elevado la tasa de impuestos, básicamente porque afectó el crecimiento. Nosotros lo que estamos aspirando es a crecer en el primer y el segundo año un 3%, en el tercer y un cuarto año un 4%, y eso significa entre 4.200 y 4.900 millones de dólares más en recaudación. Así que eso es lo primero. Segundo, nosotros queremos cortar en 8.000 millones de dólares el gas. Y tenemos además visto en qué ítems cuánto, por ejemplo, en materia de subsidio de incapacidad laboral, 700 millones de dólares; eso está todo ya calculado, lo podemos hacer. Pero lo más importante es que en realidad el Estado tiene que reconvertirse. En vez de estar poniendo trabas a la inversión y al crecimiento, muchas veces por motivo ideológico, recordemos por ejemplo el Comité de Ministros que rechazó sin razón alguna, básicamente por capricho, la Minera Dominga; lo que nosotros estamos aspirando es a un Estado que acompañe al sector privado para poder tener una tasa de crecimiento y una tasa de creación de empleos que sea razonable. Tenemos también un plan de inversión pública en infraestructura, eso obviamente con concesiones. Al menos 30 proyectos estratégicos en sectores como energía, infraestructura, minería y vivienda van a ser acompañados desde la presidencia para que puedan destrabarse rápidamente todos los permisos, pero además vamos a cambiar profundamente la forma en que se dan los permisos. Y finalmente, queremos tener un PYME waiver, de tal manera que las PYMES puedan en realidad en un día empezar a trabajar y con un año para completar todos los permisos. Muchas gracias. José Antonio acá. Estaba viendo al jefe de campaña. Un ejemplo práctico, La Florida, ahí está el exalcalde de La Florida. Bajaron un impuesto a las patentes comerciales y Rodolfo Cártez recibió el municipio con 30.000 millones de pesos de presupuesto y hoy tiene 220.000 millones de pesos de presupuesto. Es decir, bajó su tasa impositiva por las patentes comerciales, mejoró la gestión, tiene muchos mejores servicios para todos sus habitantes y tiene más plata. ¿Qué vamos a cortar? Bueno, hice una lista, convenios, licencias truchas, apitutados, algunos, y ahí estamos de acuerdo, así que déjame la lista de los que tú...

considera que están habilitados para sacarlo, evasión del Transantiago, comercio informal, si el comercio informal es una brutalidad. Yo felicito al alcalde Desbordes, ojalá le damos retroexcavadora a todas las calles de Meix, a todas, y no les vamos a devolver nada, y les vamos a cerrar sus bodegas, igual que cuando se clausuran y le ponen un cartel clausurado. Y en el tema de cómo generar más recursos, la inversión, si esto es una locura todo lo que está trabado. Estuve en la IER hace poco. Una vergüenza. Todo lo que podrían tener si es que ya estuviera aprobado eso. Y para el tema de crecimiento y de trabar la pelota, nosotros diseñamos lo que se llama la Fuerza de Acción Inmediata. Le llamamos Task Force, pero no. Esta es la Fuerza de Acción Inmediata que apunta a los nudos críticos. Si aquí no es un problema a veces de ministerio, es de un servicio local, regional. Necesitamos fortalecer a las personas que trabajan en regiones con equipos que sepan cómo enfrentar la situación. Hoy día la ley está, y cada vez que la revisamos con Jorge, nos damos cuenta que tiene más elementos que nos permiten destrabar todo lo que ustedes se puedan imaginar. Está ahí, lo que pasa es que aplican la ley de manera disfuncional, y nosotros la vamos a hacer funcional, y está todo dado para poder hacerlo. Así que, de nuevo, no venimos a adaptarnos, venimos a transformar. Me hizo muy fácil el panel la candidata Janet Jara porque lo hizo contestar respecto a las mismas afirmaciones que iban a decir en el futuro, pero lo cual agradezco porque me evita la discusión sobre varios puntos. Janet, usted planteó que cualquier rebaja de impuestos dada la estructura tributaria actual iba a beneficiar solo a las grandes empresas. ¿Eso implica que un beneficio para las grandes empresas no es bueno para el país? No, pero... Tiene una pregunta. Perdona, es que pensé que pasábamos a la otra. No, mira, solo quiero ser clara. Aquí el 97% de las empresas está calificada como PYME por impuesto interno, tributan con el 12,5%. Entonces aquí el punto es que se está pidiendo a las grandes empresas, que son las más robustas en nuestra economía, que a ellas se les va a bajar el impuesto, cuando el grave problema que tenemos es precisamente en las PYMES, y que son además quienes más generan empleo. Entonces es una conversación que hay que transparentar, que hay que decirla con todas sus letras. Yo sé que a muchos puede que no les guste a lo mejor porque a veces hay verdades que son incómodas, pero eso es lo que aquí se les está proponiendo por los dos candidatos que me acompañan en esta mesa, bajarle los impuestos a las empresas que generan más utilidades en el país, porque están clasificadas por su tamaño en función de sus utilidades. Entonces es una propuesta bien contrasentida de lo que Chile necesita. Eso por el lado de los ingresos y por el lado de los gastos, porque además, alguno de ellos además, junto con bajar la tasa, está proponiendo reintegrar completamente el impuesto. Que esto significa que lo que la empresa paga sea un descuento para los asociados. Entonces a lo mejor algunos pueden estar pensando que a ellos les va a ir mejor y van a pagar menos global. Pero yo estoy aquí de candidata a la presidencia para pensar en Chile. Y en Chile no lo compone un puro segmento de ciudadanos. Hay una gran mayoría que está en situación precaria desde hace mucho tiempo y se requiere más cohesión social. Esa es la mejor inversión que podemos hacer. Y de verdad, miren, aquí yo tengo un listado de cosas que se pueden habilitar, para poder mejorar las capacidades productivas del país. Pero si el mensaje de fondo aquí no se entiende y se cree que solo se va a seguir creciendo en función de cada quien y de su propio beneficio, vamos a estar mal. Vamos a estar mal realmente. En Chile el 70% de la gente que tiene un salario está en menos de 800.000 pesos. Entonces hay una distribución muy inequitativa, y pensar en hacer una reforma que en vez de ser progresiva es regresiva en materia de impuestos, es decir, en vez de los que ganan más paguen más, sino que al revés, es realmente un tremendo retroceso. Piensen en eso. Yo lo dejo sobre el punto. Seguramente no me gane ningún voto en este foro, pero prefiero decir la verdad. Evelin. Hace poco, cuando fui al summit del Salmón, me fui en el avión con varias pymes que trabajaban con el Salmón. Y ellos me decían que en los últimos 5, 10 años han estado totalmente estancados. Porque lo que uno tiene que entender es que las pymes siguen el ritmo de lo que sigue.

economía. Si la economía no crece y si no crece con grandes inversiones, porque estamos hablando de que aquí hay 100 mil millones de dólares que de verdad pueden cambiar la aguja, entonces, perdón, con todo cariño, las pymes tampoco van a surgir, porque no tienen a quién darle el servicio. Lo segundo, que quiero señalar que la forma más obvia de darle mayor dignidad a los chilenos es con empleo. Esa es la mejor receta para sacarlos de la pobreza. Lo demostramos cuando estábamos creciendo al 6-5%. Hoy día que no estamos creciendo, obviamente que la gente no tiene empleo y empieza a caer en la pobreza. Entonces, yo creo que justamente la mentalidad que tiene Janet Jara, que yo naturalmente no comparto en absoluto, es la que nos ha llevado finalmente a una crisis de recaudación, porque han subido y subido las tasas y la recaudación no ha subido, porque finalmente nadie está invirtiendo y nadie está pensando en el futuro. Esa mentalidad de ponerle trabas a las grandes empresas, sencillamente porque son más ricas, perdón, yo la invitaría a ver la experiencia de Irlanda. En Irlanda ha bajado la pobreza, ha aumentado el empleo, es una economía que ha prosperado de una manera increíble y que tiene unas tasas sustancialmente menor que el promedio de la OCDE. Y nosotros, en cambio, un país inestable, con problemas graves, tenemos un impuesto para las grandes empresas mucho mayor que el de la OCDE. Entonces, quería, Janet, ahora entiendo por qué se crearon 141 empleos en un año. Gracias. En términos generales yo entiendo que se aplauda, pero démosle más volumen a la conversación. Lo agradezco, pero tratemos de aprovechar el tiempo. Yo creo que Janet no ha alcanzado a leer nuestro programa de ajuste fiscal, de competitividad tributaria, de certeza jurídica. Yo al menos no mencioné lo que dije, el tema de la integración, la desintegración. Nosotros lo que buscamos primero es que nuestras políticas sean proempresas. Empleo, porque estoy consciente de que en Chile hay un millón de personas que no tienen empleo, donde hay una mayoría del mundo femenino y juvenil que no tienen trabajo. Estamos conscientes de que hay un 26% de informalidad, personas que hoy día tienen algún tipo de ingreso y que no pagan nada. Bueno, yo creo que eso tiene que ir cambiando paso a paso. Y nosotros no hemos dicho que vamos a bajar el 7% de una. Lo que estamos diciendo es que vamos a dar un incentivo masivo al empleo. Con un crédito tributario, no con los subsidios que se roban ahí en algunas partes del norte, no es cierto que quiera una empresa, una empresita de esas rápidas, y se quedan con el subsidio laboral, de alguna manera, y la empresa no tiene ningún trabajador. No, esto es, mientras más gente contrate, más crédito va a tener para descontar de sus impuestos a pagar. Eso es algo novedoso, eso es algo que hasta ahora no se había planteado. También vamos a volver a insistir en algo que ya habíamos planteado en la campaña anterior, el impuesto negativo. Para sincerar los ingresos de las personas. Y en la medida que vaya mejorando el ingreso, que es lo que todos queremos, bueno, va a ir disminuyendo la devolución que le va a hacer el Estado a esa persona. Pero eso son maneras distintas de enfrentar lo clásico. Pero aquí la certeza, la competitividad tributaria, que estamos en el fondo de la tabla hoy día, y el ajuste fiscal. No nos olvidemos, esto es en conjunto. Es rebaja tributaria y ajuste fiscal. Si el cinturón se lo vamos a prestar al Estado para que haya mayor crecimiento y destrabemos además lo que dice Evelyn, esos 100.000 millones de dólares que están entrampados. Y quizás cuántos más vamos a desatar en temas mineros, en temas salmoneros, que no están dentro de los 100.000. Ahí pueden haber 50.000 más. Gracias, Don. Dado que a la respuesta de Janet Jara hubo alusiones de ambos, voy a tomar la libertad arbitrariamente de otorgarle un minuto a Janet Jara antes de pasar al siguiente tema. Muchas gracias. Aquí se han dicho varias cosas que me gustaría precisar. Si fuera porque quien tiene la tasa de impuestos más baja atrajera toda la inversión mundial, Paraguay sería un país multimillonario. La tasa de impuestos allá es la mitad, menos de la mitad de lo que la tasa de impuestos en Chile. Y eso no es así. No es un país de los más millonarios del mundo. ¿Por qué? Porque no es solamente el tema de la tasa. Son muchos elementos más y ahí Chile tiene ventajas comparativas importantes. Porque la transición que está viviendo el mundo en materia energética, Chile puede ser un gran proveedor. Y ahí hay una industria importante por desarrollar.

Lo que se ha dicho es que la tasa ha subido y subido en los últimos años. Eso no es efectivo. La tasa hace 10 años lo único que ha hecho es una vez bajar durante la pandemia para las pymes. Estamos en el 2025 y lo único que se ha hecho es bajar la tasa una vez para las pymes. Entonces yo creo que hay que dar esta conversación con datos precisos. Y lo tercero es que es una conversación bien ideológica. Así lo veo de parte de mis contrincantes. Porque lo que plantean es cobrarles menos a los que más ganan. Y los demás, la gran mayoría, los que menos ganan, ¿qué? Si eso es lo que pasa en este país, ¿saben qué? No es inocuo para ustedes que son empresarios. Porque para que ustedes puedan invertir después, tiene que haber paz social. Y eso es importante. No hay que olvidarlo. Sin duda que el tema que viene, lo habíamos pedido, ¿no? Por si la mosca, tengo poco rating, pero... el siguiente tema probablemente va a dar oportunidad para que... Perdón, yo solamente quiero señalar que justamente el problema fue hace 10 años atrás, cuando se subieron fuertemente las tasas. Tenemos la oportunidad más adelante y al cierre, sin duda una condición habilitante, sin duda para fomentar la inversión, es la seguridad tanto para las personas como para la actividad productiva. Yo de nuevo voy a hacer el repisario. Para quien no siga constantemente, Janet, voy a alterar el orden, lo voy a invertir en la respuesta a esta pregunta. ¿Cuáles son los pilares y cómo liderará usted, José Antonio, Evelyn, Janet, una estrategia de seguridad nacional que sea efectiva contra el crimen organizado, el narcotráfico, las economías criminales y la delincuencia común? Bueno, ustedes han visto que nosotros los días lunes hacemos algunas propuestas. La última fue el plan Cancerbero. Pueden buscar lo que significa. Nadie va a salir de las cárceles. Y vamos a construir algunas cárceles adicionales, varias. Vamos a transformar algunas en alta seguridad. Después presentamos al inicio el plan Escudo Fronterizo. Y eso está bastante desarrollado. Si alguien quiere ayudar y aportar y darnos ideas para el plan Escudo Fronterizo, que han desarrollado un equipo relevante de personas en terreno, viendo todo lo que hay en el tema de la migración ilegal, del transporte de la gente, del comercio ilegal. Toda la línea de acción la vamos a enfrentar. Después presentamos el plan barrido total. Lo que ustedes vieron que hizo el alcalde Desbordes, eso multiplíquenlo por dos. Y también está ahí, detallado. Cada uno de sus planes está detallado. No es completo, efectivamente. Y vamos a recibir todas las colaboraciones que nos quieran dar. Pero ahí vamos dando señales claras de cómo vamos a enfrentar el crimen organizado, el narcotráfico y el terrorismo que sí existe. Porque yo al menos no tengo duda de que en la macro zona sur hay terrorismo, y aquí varios de ustedes conocen la realidad, algunos todavía no han llegado a la zona por eso dudan cuando les preguntan, y le dicen “¿hay terrorismo en la zona sur?” y dicen, “mire, no tengo claro, voy a averiguar.” Yo les digo que hay terrorismo, no es violencia rural, en eso no nos confundamos, no es violencia rural. Ya no estamos hablando aquí en Santiago del secuestro express, que lo llevan a cajear automático, no, no es eso. Estamos hablando de una industria del secuestro. Es una línea de acción del crimen organizado. Y ahí también, como yo le dije, que había una fuerza de tarea especial para eliminar los nudos burocráticos para la inversión, también hay una fuerza de tarea. Hay más de 20 organismos hoy día en el Estado que tienen relación para combatir el crimen organizado que no se relacionan, no se coordinan. Bueno, eso va a cambiar. ¿En qué habíamos quedado? Los asistentes neutros son muy responsables, se los agradezco. También todos mis hijos también. El hinchismo. Sí, son varios. Ahí tiene una ventaja absoluta, José Antonio, respecto a la falta de queda de fuerza. Nosotros necesitamos crecer, pero lo que es más urgente en el próximo periodo presidencial es enfrentar con todo el crimen organizado. Estamos ya muy cerca del punto de no retorno. Si el crimen organizado sigue permeando nuestras instituciones, como lo hemos visto, con Carabineros, con la Fuerza Aérea, con el Ejército, con Gendarmería, con aduanas, etc., la verdad es que nos vamos a tener vuelta. Vamos a perder nuestro país para siempre. No hay nada más urgente que el tema de la seguridad ciudadana. Y esto no hay una sola medida. Son al menos 11. Es inteligencia, inteligencia financiera, son 32 mil nuevos cupos en cárceles, es obviamente controlar totalmente nuestra frontera, es controlar nuestro...

aeropuertos, nuestros puertos, lo que entra, lo que sale, los aeródromos. Esto realmente es una tarea titánica, titánica, porque necesitamos un eslabón de al menos, una cadena de al menos 11 eslabones. Y si una de ellas falla, va a fallar todo el resto. Vamos a necesitar fuerzas de tarea, por ejemplo, para cuando se pilla a un capo de la mafia, quitarle todo lo que tiene, quitarle todo, además de mandarlo en forma totalmente incomunicada a la cárcel, porque sabemos que hoy día siguen operando desde las cárceles. Ayer tuvimos un seminario internacional, vino un argentino que es especialista en inteligencia, un brasilero que es especialista en frontera y en cooperación internacional, vino un colombiano que es experto en materia de policía y de cómo prevenir la corrupción. Quiero decirles que esto es el punto en que más ingenieros, más gente inteligente necesitamos, porque quiero volver a decirles, si no ganamos esta batalla, da lo mismo si crecemos o no, porque perdemos el país para siempre. Janet Cara, por favor. Al final voy a lograr que no aplaudan una vez. Una pregunta de lograrlo. Janet Cara. Muchas gracias. Bueno, sin duda el tema de la seguridad es vital. Yo comparto varias de las cosas que he dicho, creo que estamos en un punto de inflexión importante, sobre todo viendo además lo que está pasando con otras mafias en otros países y cómo Chile abre mercados para el crimen organizado, tanto por sus características geográficas como por la organización o la forma de organización que tienen estas empresas del crimen, donde lo que hacen es externalizar ciertas labores. Es una cosa bien curiosa porque antes eran organizaciones criminales sumamente jerarquizadas y hoy día tercerizan ciertos servicios. Y en Chile se les abren ciertos mercados siempre que nosotros no tomemos las medidas adecuadas. Por eso, además de carabineros, de inteligencia, de equipamiento, de fuerzas de tarea, aquí se requiere fortalecer la ruta del dinero. Yo lo he dicho varias veces y se me ridiculiza porque algunos dicen, cree que levantando el secreto bancario se van a terminar los secuestros. Pero como he venido a decir la verdad, les quiero decir que las organizaciones criminales detrás de lo que andan es de la plata y nosotros tenemos que cortarles ese hilo conductor. Por eso creo que lo que hace la unidad de análisis financiero con los pocos funcionarios que tiene es vital, pero hay que fortalecerlo. Hay que fortalecer además los reportes bancarios que se hacen a la unidad de análisis financiero. Hay que fortalecer además, yo diría, el decomiso que se hace de bienes incautados, que pueda hacerse también una ejecución o una venta más rápida, un remate. Ustedes saben, la ley 20.000 está ejecutando la tía Rica. ¿Saben eso, cierto? Los bienes decomisados al tenor de la ley de drogas. Pero ahora hay una amplitud mayor de bienes. Entonces hay que también introducirlos acá y hay que levantar el secreto bancario. Lo reitero, la mafia y el crimen organizado vienen a Chile por la plata. Y donde no haya estado, además... previniendo, es más fácil que entren. Sé que es un enfoque distinto, pero denle una vuelta. ¿Tiene sentido? Bueno, en general, salvo Yanit Jara, ustedes fueron bastante generales en términos de enumerar una serie de medidas, muchas de las cuales, recuerdo algunas que plantea José Antonio Gás, por ejemplo, construir cárceles. Cárceles entiendo que se demora entre 5 y 10 años en ser construida, por lo tanto, tiene sus dificultades. Y la pregunta era bastante directa. Y Anette Jara la contesta con algo que probablemente ustedes han de hacer cargo. Se resuelve eliminando el secreto bancario. Pero, ¿qué es lo que...? Bueno, aporta, aporta. Caricatura. No, no, aporta el secreto. No, no, no, no, no es caricatura. En esto es lo contrario. Hay una medida concreta, eliminar el secreto bancario. Las demás parecen ser un poco más de ideas. Evelyn Matei, ¿podemos concretar el análisis? La 32.000 plazas no es a 5 o 10 años, es a 3 máximos. Porque hay varias cárceles en este momento que están terminando su etapa de concesión y por lo tanto uno las puede renovar sujeto a que aumenten las plazas. En segundo lugar, nosotros estamos viendo cómo creamos, ¿no es cierto?, una prioridad presidencial para la construcción de las cárceles de tal manera de reducir todos los permisos. Por lo demás, hay una que ya tiene los permisos, que es la que está al norte de Copiapó. Y por lo tanto, ahí se puede construir en vez de una cárcel que está en este momento en licitación y que yo creo que no va a tener oferentes, esa es mi impresión, pero ahí podemos construir dos, una de alta seguridad y la que está hoy día emplazada.

Y justamente por eso que estamos hablando también de cárceles modulares, de tal manera que no tengamos que gastar un año en todo el diseño, estamos hablando también de cárceles de construcción rápida, de construcción industrial. Quiero decirles que Bukele construyó su cárcel en un año y medio. Por lo tanto, no veo por qué nosotros vamos a tener que demorarnos cinco o diez años. Generalmente eso es por pura ineficiencia del Estado. Así que el tema de las cárceles es un tema en que nosotros le hemos puesto prioridad, tenemos claro dónde las vamos a construir, más o menos cuánto cuestan, pero va a ser todo licitado y obviamente con este tipo de construcción. En materia del secreto bancario, yo quiero señalar, yo no tengo ningún problema en que el secreto bancario sea mediante un telefonazo, que se pueda levantar con un telefonazo, como se hace hoy día, por ejemplo, en caso de flagrancia, en caso de flagrancia el fiscal puede pedir medidas intrusivas mediante un llamado telefónico. Si lo hacemos eso, no hay ningún problema con el secreto bancario. Lo que no puede ser es que un director del Servicio de Impuestos Internos, que es nombrado y sacado por un gobierno, pueda levantar a su arbitrio el secreto bancario de quien se le ocurra. José Antonio Castro. Pensé que lo había logrado. José Antonio Castro. Estaba dando el espacio a la plaza. Bueno, cas.cl. Ahí pueden ver el detalle de cada una de las medidas, porque estas están bastante elaboradas ya. En tema de cárceles, hoy día hay una cárcel que está construida de paquete, inaugurada, y no hay ni un preso adentro. El actual presidente bajó ahí en helicóptero, en talca, ¿no es cierto?, y cortó la cinta de la cárcel La Laguna, vacía, y se va a llenar en dos años. Bueno, está la cárcel ahí. Yo conocí la cárcel de la cual habla Evelyn. Creo que en el seminario también había alguien de El Salvador, en el seminario internacional que realizaron el miércoles, si no me equivoco. Bueno, la conocimos. Conocimos el Secot. Un año. Un año. 40.000 cupos. Solo 20.000 ocupados. Hay 20.000 vacantes. Y todos los delincuentes en El Salvador saben que hay 20.000 vacantes y nadie quiere ocuparlas. Eso tiene un efecto inmediato en el resto. ¿Y quiénes las atienden? Quienes hacen la comida, quienes hacen el aseo y todo. Otros presos. En el 2x1. Porque a ellos sí se les puede dar una posibilidad, si son de baja peligrosidad, de que lo hagan. Medidas concretas. Camino a Colchane. Todos los que han ido a Colchane saben que hay un sector que es público. Porque uno no podría construir algo arriba porque es de las comunidades. Todos los terrenos ahí son de las comunidades y cuesta mucho decirle, oiga, convíeme ahí dos hectáreas. Bueno, ahí va a haber un refugio para los inmigrantes ilegales que entren y estén esperando la salida. Una medida concreta. ¿Ustedes creen que Bolivia va a seguir transitando así como así? Si es que no cierra su frontera. Hay varias maneras de hacerlo. Una es desde la licencia de conducir profesional, a ver si la tienen, hasta los triángulos. Todos sabemos que cuando a uno lo fiscalizan y le quieren encontrar algo, se lo encuentran. Les aseguro que esos camiones bolivianos que bajan no cumplen con ninguna norma técnica, y no estoy ni siquiera hablando de un tratado internacional, que también los vamos a revisar. Pero hay medidas muy concretas, y como les digo, cas.cl. Gracias. Janet, Janet, ¿tú? No, yo, mira, creo que el debate es interesante, hay varias cosas que se pueden complementar, pero a mi entender, como quiero liderar el país, quisiera... Decir solo una cosa, que el tema de las cárceles me parece sumamente relevante, pero es el efecto y no la causa de lo que nos está ocurriendo. El efecto es que hay gente que está condenada y que tiene que cumplir con penas privativas de libertad y que tenemos hacinamiento y que pasa todo lo que pasa y que muchas veces se convierten en escuelas de la delincuencia. Pero junto con ver el efecto y tomar medidas para el efecto hay que ver la causa y la causa lo que nos muestra porque esto es... Algo que está pasando en Chile, pero que ha pasado en todos los países que nos rodean hace un buen tiempo. Entonces aquí no se trata de descubrir la rueda, se trata de ver cómo se organiza el crimen organizado y qué es lo que vienen a buscar a Chile. Y lo que vienen a buscar a Chile son vías de transporte, son espacios donde el Estado no está y puedan construir uno o instalar uno de los giros de su negocio, como en las tomas. Entonces es un fenómeno complejo que requiere una respuesta integral, donde los efectos hay que combatirlos, pero hay que atender a las causas. Y las causas, de acuerdo a todos los diagnósticos, tienen que ver con...

Dos cosas. Entran donde no hay Estado, ya sea gobierno nacional, regional o municipal. Miren la mafia albanesa. Lean un poco la historia de Albania. ¿Por qué allá el crimen organizado organizó, perdón la redundancia de la palabra, la sociedad? Porque no había Estado. Después de la caída, ¿cierto?, del muro y de todo lo que pasó con Europa del Este, ellos quedaron sin organización de Estado. Y ahí entraron con fuerza la mafia y el crimen organizado. Y hoy día es una mafia tremenda, que mueve por el Atlántico grandes toneladas de drogas. Entonces, ese es un elemento. La ausencia de Estado. Por eso me preocupa. Yo sé que el Estado se tiene que modernizar, pero como algunos dicen, le vamos a meter tijera y todo lo demás, es bien populista y suena bien entretenido, pero fíjense lo que podemos dejar. Es vulnerable. Y lo segundo, y con esto termino, es el dinero que ya lo señalé. El tercer tema es empleo. Las cifras, bueno, las mencionaron todos. Todos sabemos que después de la pandemia hubo una serie de cambios en la estructura del empleo. Se eliminaron empleos, hubo cambios que se revelaron. Y lo que le queríamos pedir, bien breve, bueno, tiene su tiempo, pero una propuesta específica y permanente, en temas que ahora nos hablamos de subsidios temporales, en materia de empleo que impide que... implica una verdadera reactivación, pero que garantice, si se puede, que sean empleos de calidad y no solo aquellos que permiten, vía subsidio, mejorar las cifras. José Antonio Kast tiene sus dos minutos. Bueno, una manera de mejorar el empleo es con la seguridad. O sea, si no hay seguridad, una cosa es la chava burocrática y el otro el tema de la seguridad. El único empleo que ha aumentado es el de los guardias de seguridad. Es una especie de impuesto agregado. ante algo que podían hacer las fuerzas policiales, hoy día ya no está. ¿Y por qué aumentó el problema de la inseguridad? Porque algunos se dedicaron a deslegitimar, a desacreditar a nuestras fuerzas de orden y seguridad. Yo ya le decía a Janet en el foro del Salmon Sunway que yo le agradecía que hoy día hablara de los carabineros, porque hasta hace unos años atrás se refería a ellos de una manera distinta. Y eso ya es un avance civilizatorio, respetar a nuestros carabineros. En temas de empleo, algo mencioné del tema de un crédito tributario. Eso es para impuestos para trabajos de calidad. Porque, de nuevo, el pleno empleo es la mejor manera de hacer subir los salarios. Si cuando hay pleno empleo, hay un cartel que dice se necesitan colaboradores. Y cuando está todo trancado, se dice no hay vacantes. la mejor manera de potenciar la calidad de vida a las personas es primero que tengan trabajo, trabajo formal. Tenemos que combatir el trabajo informal. Sí, no lo vamos a bajar a cero. Nosotros lo que planteamos es bajarlo del 26 al 15. Eso ya es mucho. Si nosotros a eso agregamos el concepto del impuesto negativo, que las personas inseren lo que están ganando. Si cuántos hoy día reciben el sueldo mínimo y cuando son algunas personas que no son los que están acá, les dan algo ¡Gracias! por debajo. Eso no queda sincerado. Nosotros queremos que las personas en esos empleos más precarios se inseren cuanto ganan. Y cuando vayan llegando al millón del ingreso, bueno, la devolución por el impuesto negativo va a ir disminuyendo. Son medidas concretas, prácticas y efectivas. Bueno, yo creo que la mejor receta para que haya más empleos es crecer más. Y lo que nos ha pasado es que han ocurrido dos fenómenos de la mano. Por un lado ha crecido la fuerza de trabajo, es decir, más gente sale a buscar pega todos los meses, lo cual es bueno porque habla de una sana expectativa, pero se ha retardado la aceleración de puestos de trabajo. Y ahora la cifra aún sufre más estrechez porque quienes saben de estos temas saben que además en invierno esto se pone más difícil. Pero tenemos problemas estructurales, tenemos una transición hoy día en materia de empleo que hace que muchos puestos de trabajo vayan quedando obsoletos. Todo lo que uno piensa que puede contribuir en términos tecnológicos, la innovación, la inteligencia artificial, la digitalización, hace que por el otro lado haya un grave riesgo, hoy producido por una incapacidad de reconvertir el capital humano con formación avanzada. Y creo que en ese contexto nosotros debiéramos poder avanzar en algo que ya estuvimos haciendo en el Ministerio del Trabajo, porque aunque ustedes no lo crean, el Ministerio del Trabajo en sus 100 años no tenía una división de empleo. Por suerte hace dos o tres años la creamos. Increíble.

Bueno, pero más allá de eso, que es la mesa prospectiva laboral con distintos sectores, debemos preparar mano de obra y capital humano calificado para las nuevas industrias y esto está cambiando demasiado rápidamente. En segundo lugar, creo que mejorar los programas de subsidio ayuda, no es la solución permanente, pero ayuda y yo insto a que el Parlamento de una buena vez pueda poner en tabla y votar. El proyecto de ley de subsidios flexibles que se ingresó hace un mes y que refunde todo nuestro régimen de subsidios al empleo que estaba bastante obsoleto, ¿no? Poca cobertura, montos que habían quedado, además la ley fijó en peso, entonces que no constituía ningún incentivo. Y en tercer lugar, sin duda elevar la participación laboral femenina, donde además de la generación de puestos de trabajo, se requieren apoyos en los cuidados y por eso espero que se apruebe la ley de esa lacuna. Pero además se requiere mejorar salarios de las mujeres porque, miren, las mujeres trabajamos en tareas de cuidado. Eso es lo que nos pasa. Trabajamos en alimentación, servicios, salud, educación. Lo mismo que hacemos en la casa. Se nos paga menos. Y para salir a trabajar tenemos que pagarle a alguien que cuida a nuestros hijos. Entonces el costo de salir a trabajar es casi el equivalente de lo que la mujer gana afuera. Vamos a, pues nada del tiempo, porque estamos un poquito atrasados. Ah, sí, sí, sí. Pero les voy a pedir que la respuesta sea un poco más breve y les vamos a asignar solo un minuto en esta cuestión. Le toca a Evelyn Maté. Ah, perdón, me apuré. Tienes toda la razón. Te toca el tema. La verdad es que la única forma de generar el empleo es creciendo. Y la única forma de crecer... Es invertir. Y la inversión hoy día tiene varios problemas. Uno, que tiene que esperar siete, nueve años a que le den los permisos. Otro, que tiene una, no solamente una tasa de impuesto muy alta, sino que una tasa de impuesto que ha variado continuamente y cada gobierno nuevo que viene plantea una nueva reforma tributaria. Y por lo tanto lo que nosotros estamos pensando es en una especie de DL600 que permita tener un horizonte de al menos 20 años de estabilidad tributaria para las empresas que demoren mucho tiempo en recuperar su capital. Pero también necesitamos bajar las tasas de impuestos, como decía, de 27 a un 23% al tiro el primer año de un viaje, además con integración. Y para las pymes lo que nosotros estamos proponiendo es un 10%. No un 12,5, que era lo que habíamos dicho antes. Hemos calculado, se puede un 10% para las pymes en forma estable, para siempre. Ahora, obviamente que vamos a tener que ver que no haya desincentivo para que las pymes crezcan. Y ahí esa parte todavía la tenemos que construir. Pero quiero ser súper clara. Si nosotros miramos a la empresa privada como enemigo, si la miramos con desconfianza, si le ponemos todo tipo de trabas, no vamos a tener empleo. No va a solucionarse el problema social, por lo tanto tampoco, porque claramente el empleo es la mejor política social que puede haber. Nosotros estamos planteando crear 800.000 empleos en los cuatro años y eso requiere efectivamente de muchas terapias de shock en forma conjunta. La principal es bajar fuertemente. Fíjense que hoy día el Ministerio de la Cultura tiene un presupuesto mucho mayor que el Ministerio Público. Y mientras el Ministerio Público tuvo un 2% de aumento de presupuesto este año, el Ministerio de la Cultura tuvo un 42%. Entonces realmente si nosotros queremos abordar el crecimiento, la seguridad que es necesario, hay muchas cosas que cambiar. Bueno, decía, ahora sí, estamos en la parte de respuesta. Un minuto, ojalá una propuesta, una concreta, una concreta y explicada de cada uno de los candidatos. José Antonio. ¿En temas laborales? Laboral. O sea, primero, una contrapropuesta. Yo no creo que la división de empleo haya sido lo que solucionó el problema. Quizás ahí están los 141 y encontraron pega. Pero el secreto bancario, yo le diría que un ejemplo vale más que mil palabras. A Carlos Cariola le pidieron que abriera las cuentas bancarias y no las abrió. Creo que es militante de tu partido político, el Partido Comunista. Y sale una universal, una medida concreta. Ahí está. Pero, una gran diferencia, con cargo al presupuesto público, no con cargo a los empleadores. Parte del ajuste fiscal que vamos a hacer nos va a permitir tener una sala cuna universal.

Sin discriminar, sin distinguir para todas las personas y terminar con las guarderías infantiles, que seguramente las conocen también. Están repartidas en todo Chile y en las comunas más precarias hay guarderías infantiles. ¿Y dónde está el Estado? No, es que yo no las tengo enroladas. Así que yo me dedico solo a las enroladas. Podrían aplicarse y hacer la pega. La única forma de crear empleo, insisto, es con crecimiento. La medida concreta es bajar de 27 a 23 al tiro. La medida concreta es destrabar los 100 mil millones de dólares que están en proceso de obtener los servicios. La medida concreta es básicamente que el gobierno sea un facilitador y que facilite la acción de los privados y no la entorpezca. Eso es lo básico. Realmente todo el resto puedo dar, claro, alguna cosa, por ejemplo, podríamos pagarle tres subsidios de cesantía adicionales a los que tengan un empleo formal, pero son medidas muy pequeñas, son algunas que facilitan solamente lo marginal. Tengamos claro que lo que necesitamos es una inversión masiva en minería, en litio, en energía, en desalación de agua. Y todo eso hoy día está demorando 10 años de permiso. Entonces, si bajamos 4 puntos de 27 a 23, y además bajamos los tiempos de espera, eso es equivalente a 3 puntos adicionales de impuesto. Bueno, gracias. A veces el nivel del debate realmente deja mucho que desear. Pero bueno, quiero decir lo siguiente. Si nosotros tenemos la capacidad de avanzar más, y consolidar más rápidamente la industria del hidrógeno verde, vamos a tener más puestos de trabajo. Lo mismo en torno al almacenamiento solar, de energía solar, dada la transición energética mundial. Respecto de la conversión de Chile en un hub digital, creo que tenemos todas las capacidades. Y en la industria de alimentos sostenibles, una gran oportunidad. Tenemos 80 mil millones de dólares en proyectos identificados, que solamente hay que ejecutarlos, perdón, y llevarlos adelante. Y creo que más que estar descubriendo la rueda con nuevas medidas, aquí hay algo que por lo menos yo tengo súper claro. Esto se hace con crecimiento económico. El punto es cuál es el modelo de crecimiento que Chile va a seguir. A propósito de la pata que nos faltaba, la pata fiscal, la pata de la responsabilidad fiscal. Todos sabemos que la deuda bruta ha crecido desde el 3,9% del PIB en el año 2007 a un 42,3% en el año pasado, en el año 2024. El Consejo Fiscal Autónomo ha hecho varias advertencias al respecto y probablemente hay un consenso técnico bastante grande respecto a que este crecimiento hay que ajustarlo. ¿Qué reforma estructural o institucional impulsará usted como candidato o candidata para garantizar la sostenibilidad fiscal y qué medidas concretas de ajuste fiscal implementará en sus primeros días de gobierno Evelyn Matei? Nosotros tenemos súper detallado cómo recortar 6.000 a 8.000 millones de dólares en forma permanente. Vamos a cortar licencias médicas: son 600 millones de dólares, al menos más bien 800 anuales; compras públicas: 800 millones de dólares adicionales; gasto en personal: 450 millones; y vamos además a no permitir mayor crecimiento del empleo fiscal. Porque es un escándalo que mientras no hay dinero se creen 100.000 nuevos empleos en cuatro años en el sector fiscal. Eso es un escándalo, porque además no están aportando realmente nada. Y por lo tanto, básicamente lo que estamos haciendo es reducir la burocracia, es reducir los gastos que son superfluos. Y yo quiero señalar que esto es un ajuste de un 2 o un 3% del presupuesto. En la municipalidad yo recorté un 16% y por lo tanto les aseguro que se puede. Hay muchos bolsones de ineficiencia y del mal gasto en el sector público. José Antonio, eran dos minutos; te queda un minuto si quieres, pero yo creo que José Antonio nos bajamos todos un minuto y así

Es que... Janet Jara tiene que presentar su comando. Y perdón, si me queda un minuto más, yo quisiera señalar que sí, pueden haber 80 mil millones de dólares habilitados en este momento, pero les aseguro que esa inmensa mayoría de los proyectos van a mirar cuáles van a ser los resultados de la próxima elección antes de ver si invierten o no invierten. José Antonio Castro. Sí, agregar a las medidas que plantea Evelyn, que nosotros también compartimos la mayoría de ellas, que nosotros en la última discusión de presupuesto, y ahí está el diputado Romero, presentamos una indicación de rebaja de 5.000 millones de dólares al presupuesto de la Nación. Ya aprobaron 700, pero ahí comenzó la discusión. Y después de eso, todos empezaron a hablar de los 5.000, 6.000, 8.000, pero hicimos el inicio ahí. Hay 700 programas del Estado, de los cuales hay varios, más de varios, mal evaluados por la misma DIPRES, la DIPRES del actual gobierno. Bueno, cuando nosotros hemos hecho el análisis de eso, hemos encontrado mucho, mucho, mucho recurso mal gastado. Y ahí, entre los mil y un poquito más millones de dólares, se pueden encontrar rápidamente entre la lista de apitutados que me va a dejar a la salida Janet Jara. ¿Lo puso? No, eran dos. ¿Para qué puede presentar el comando? Sí, usaste los dos. Eso estaba preguntando. Pero bueno, no importa. Perdón, yo estoy súper, súper... Sí, no está bien claro, Nico, cómo han sido los minutos. Me han dado dos, a mí me dieron uno, ahora dos de nuevo. No, no, eran dos minutos y tuve un problema con el... pero la respuesta es de dos minutos, la inicial era de tres minutos y tuvimos un problema con el cronómetro porque tú estabas haciendo la primera respuesta pero José Antonio fue muy concreto y a no ser que quieras usar te queda un minuto y medio, pero si quieres usarlo Janet Jara sí tiene tres minutos bueno perdón, esto era falta para el cierre hasta yo encontré que había algo raro está muy apurado Eso es que me convenía. Falta, falta. ¿Entonces ahora qué vamos a hacer? Falta la contrapregunta. Ah, ya. ¿Y cuál es la contrapregunta? La respondiste. Es la de responsabilidad fiscal. Ahora me toca a mí. Responsabilidad fiscal. Ya, gracias. Lo primero que voy a hacer es no hacerles promesas irresponsables. Creo que eso es lo mejor que se puede para cumplir con responsabilidad fiscal. La trayectoria, cierto, de estabilización de la deuda pública y una convergencia de nuestro balance. a fin de que podamos mantener clasificaciones óptimas como la hemos tenido como país históricamente las clasificadoras de riesgo internacional. Y esto que puede sonar chino a quienes no saben de la materia, que seguramente no son los que están en esta sala, pero pueden algunas personas estarnos viendo por YouTube, es algo muy relevante, porque si nosotros fijamos una trayectoria seria y la podemos cumplir, lo que va a ocurrir es que nuestro país va a seguir siendo bien clasificado. Y eso tiene un claro impacto en las tasas de interés y, por tanto, en el crecimiento y en la inversión. Así que mi primer compromiso es que no voy a hacer propuestas que no vaya a poder cumplir. Por más que a lo mejor aquí podría agarrar algunos votos si les digo que les bajo los impuestos, pero como tengo la tesis de que eso no es posible hacerlo en el país, no lo voy a prometer. Lo segundo es que voy a seguir con lo que ha sido la política fiscal chilena en términos de tener una trayectoria creíble. de estabilización de la deuda pública. Qué duda acá de todo lo que ha crecido, ya lo decía Nicolás recién. Voy a impulsar en tercer lugar una evaluación completa de las finanzas. Hay muchos programas que se pueden optimizar. Y la DIPRES va a ser de un gobierno. Mi experiencia, que he estado en varios gobiernos, es que en realidad es un equipo que trasciende a los gobiernos. Pero efectivamente, lo que nos ha ocurrido es que hay programas que no logran ajustarse. Y me imagino que debe ser por presiones políticas. del momento en el que esos ajustes se quieren hacer, pero comparto que hay que tomar ahí definiciones ya y hacer los cortes que haya que hacer. Una política responsable fiscalmente va a ser necesaria para retomar la senda del alto crecimiento, y ese es mi compromiso. Para que no nos confundamos, ahora hay espacio para replicar. Es de un minuto por cada candidato y después tenemos el cierre. Janet Jara, la pregunta es común para... para José Antonio y Evelyn, y supongo que de la de ellos sacaré una respuesta para una pregunta para Janet. Dijo que ustedes estaban haciendo propuestas irresponsables. Sería posible que pusieran un minuto porque no saben lo que confunden.

Exactamente, pero yo tengo el control, yo les aviso. No se preocupen, no le hagan caso al reloj. José Antonio Gass. Perdón, me confundí. Me confundí con los ojitos. A ver, Dijera, Janet Jara sostuvo que lo que ustedes habían propuesto era irresponsable e irrealizable. Bueno, primero decir que los únicos que nos... Quiero decirlo para... Me gustaría interpretarme a mí misma. Más que me interprete esto. Sería bueno, ¿no? No, es que yo creo que es incumplible. Y yo lo que digo es que yo voy a hacer propuestas responsables. Yo no lo he tratado de irresponsable a ustedes. Lo que digo es que ustedes están haciendo propuestas que no veo factible cumplir. Ahora, a lo mejor tienen la fórmula y la finanza pública lo desconocen, yo lo desconozco. Es un sinónimo de irrealizable. Ahora sí, en un minuto, está el reloj funcionando y todo ordenadito. Nosotros, al menos a mí, en las campañas que me ha tocado encabezar, nunca he hecho promesas como “se van a caer los pitutos” y no se cumplieron. El presidente al cual tú acompañaste como ministra del Trabajo dijo “se acaban los pitutos” y se llenó el pituto. Nadie va a ganar más que el presidente de la República. Todos los asesores del Ministerio de Seguridad, que nosotros votamos en contra porque les explicamos que eso no iba a mejorar la seguridad, ganan más que el presidente de la República, los de la segunda línea. Yo supongo que esta dirección de Presupuesto que dice que es tan estable, con la mejor directora de Presupuesto de la historia de Chile, afirmado por el ministro de Hacienda, no habrá recibido ninguna presión para hacer algún cambio radical o alguna cosa que perjudicara al actual gobierno. Y finalmente, quiero recordar lo de Paraguay. Yo te invitaría a ir a Paraguay y que te des cuenta cómo está surgiendo, porque era un país más pobre que Chile, tiene menos recursos naturales que Chile, y se basa en temas agrícolas, pero ellos abrieron un impacto de inversión tremendo, que convoca a brasileros, argentinos, uruguayos, chilenos, te sorprendería, así que te invitaría a que veas lo que han hecho en Uruguay, en Paraguay, y te sorprendería. El hecho que Janet Jara crea que esto es incumplible demuestra que en realidad la forma en que piensa este gobierno y todos sus adherentes está profundamente equivocada con respecto a la evidencia internacional. La evidencia internacional: no solamente Uruguay, Paraguay, Irlanda, muchos otros países, de hecho, la mayoría de los países de la OCDE están bajando sus tasas de impuestos corporativos. Y el tema del corte de los gastos inútiles, que son enormes en el gobierno, es cosa de mirar todo lo que ha encontrado en poco tiempo la señora Dorothy Pérez. Ese recorte es absolutamente posible y nosotros lo calculamos en al menos 8 mil millones de dólares. Pero eso significa, por ejemplo, no estar repartiendo ahora como 300 mil vouchers para cultura a cada uno de 50 mil pesos. Uno se pregunta si en el momento en que estamos hoy día eso efectivamente es una prioridad de gasto o si es más bien una forma de financiar a los artistas para el cierre de las campañas. Así que aquí hay mucho que recortar, podemos recortar impuestos y vamos a recaudar mucho más de lo que estamos recaudando ahora. Janet Jara Román, un minuto. No sé si hablamos de esto, pero ustedes saben que el PIB tendencial es del 1,8, ¿no?, de aquí al 2030. Entonces, cuando hablamos de que vamos a recaudar más, tenemos que hacerlo pensando en cómo superamos ese crecimiento estimado. Se estima por algunos que esta solución vendría solo vía reducción de impuestos o principalmente vía reducción de impuestos. Yo discrepo esa tesis, porque esto es igual que en una casa. Uno no puede decir “voy a tener menos ingresos” pero a la vez “mantengo al margen el gasto”. A lo mejor puede tener menos ingresos. Pueden despedir a los apidutados, ¿cierto? Los que me tocó heredar del gobierno de la derecha anterior. Es que así es, si por eso yo comparto que hay que sacarlos, comparto plenamente. Es más, ¿saben qué comparto? Que uno tiene que actuar con honradez y cuando uno está en un cargo por una elección política y esa autoridad cambia, uno tiene que dejar ese espacio. Así actúo yo en la vida y así esperaría que todos lo hagan. Ahora, si eso va a alcanzar para financiar grandes reformas, no. Yo, como más o menos conozco el Estado porque no llevo 12 años de candidata a la presidencia pero sí he trabajado mucho tiempo en el Estado, lo que les puedo decir es que el gasto público es muy grande.

y si hay menos ingresos lo que se va a ver afectado es el gasto social. PGU, pensiones de las Fuerza Armada, salud, educación al menos; eso lo veo no realizable. Y bueno, llegó lo que estaban esperando todos los candidatos, los tres minutos finales. Sí, puedes partir, además porque te toca donde quieras, donde salga más cómodo. Pero a los tres minutos voy a pedir que seamos súper estrictos. Y de nuevo tengo un problema con el reloj, así que yo les digo cuándo falta. Aquí está, mira. Ahora se arregla. Ya. Perfecto. Bueno. Por si las moscas yo lo voy a tener también. Muchas gracias por este foro entretenido. La verdad es que hemos estado junto a los dos candidatos que me acompañan en varios foros y los temas son siempre bien similares. Y si no lo son, igual terminamos hablando lo mismo. ¿Por qué? Porque tenemos claro que aunque sean de los salmones o, ayer mismo en el Hogar de Cristo, de temas de vivienda o de las personas en situación de calle, la verdad los temas transversales tienen que ver con seguridad y crecimiento económico. Y eso para mí es algo prioritario porque tengo un claro sentido de la realidad de que si el país no avanza, si no hay más empleo, si no hay mejores salarios, si no hay más inversión y más tranquilidad para vivir. La verdad es que Chile es un país que se agrieta en vez de fortalecerse. Sí creo que en nuestro país hay grandes oportunidades y convivo con una esperanza y un optimismo sin ninguna duda. Creo que tenemos posibilidades de abrir nuevos espacios a la industria, de agregar mayor valor a nuestras exportaciones, de seguir controlando la inflación de la forma en que lo hemos hecho exitosamente, a pesar de que en agosto del 2022 alcanzó un 14%. Lo que veo con dificultad es cómo entre todos logramos superar el tema del crimen organizado y, por cierto, del narcotráfico, y superar las proyecciones de crecimiento que hay para nuestro país. Podría decirle aquí que yo estimo que Chile crezca en un 3, como lo hacen algunas de las personas que me acompañan, en un 4; pero también les podría decir, a lo mejor, que estimo que Chile crezca en un 6. ¿Por qué no? Si se trata de prometer y prometer, total después veremos. Pero no creo que sea bueno eso. Creo que mejor hay que hablarse con la verdad y ver quién puede contribuir más con su liderazgo a que Chile se encuentre y no se desencuentre, a que la conflictividad social baje y no nos pase, como me tocó alguna vez asumir en un gobierno anterior, donde había paro portuario, paro de los trabajadores recolectores de la basura y paro por negociación colectiva de la minera privada más importante del país, generando cada día de movilización un alto impacto en el PIB. Eso pasa cuando los puentes se quiebran. Eso pasa cuando el discurso es lo único que hace repetir ciertos eslóganes y no da cuenta de la realidad de la diversidad chilena. Y a mí me gustaría que en mi gobierno, ojalá todos, incluidas la gran mayoría del país, también pudieran tener un lugar en la mesa. Eso es lo que nos diferencia. Yo sé el valor del sector privado y no tengo ni una duda en el gran aporte que pueden hacer. Pero eso no se hace solos ni dejando fuera a los demás. No se hace solo pensando en el beneficio personal. Hay que pensar un poquito más allá, porque en esta lógica en la que hemos estado todos pensando solo en el beneficio personal, lo que nos ha pasado es que llevamos 15 años estancados. Entonces, hay que pensar afuera de la caja y ver cómo solucionamos para adelante. Esa es mi disposición. Y agradezco la invitación y me voy a tener que retirar. Espérenla a Rosario. No, le voy a explicar a Evelyn ya. Disculpen. Ah, entonces no los voy a esperar, no se preocupen. No, por Rosario la espero. No, pero si tú tienes que ir. Bueno, Evelyn Matthei entonces. Ahora sí podían aplaudir en todo caso. Un minuto que se me… ya. Nosotros queremos dar una serie de beneficios que creemos que son posibles porque tenemos muchos economistas, muy buenos economistas, que en general sí cumplieron con las metas de déficit o de superávit estructural, no como este gobierno que ha incumplido año tras año las metas que ellos mismos se pusieron. Entonces, hemos realmente calculado todo lo que…

que se puede hacer con los ahorros que podemos hacer y también con lo que significa una baja del impuesto de primera categoría. Y uno de los primeros que queremos hacer es tener que en la primera vivienda para familias jóvenes el Estado le ponga el 100% del pie. Porque hoy día estamos básicamente haciendo viviendas con un 100% de subsidio. Y nosotros creemos que muchas familias jóvenes podrían llegar a una casa propia si les ponemos, ¿no es cierto?, el subsidio del 20%, que finalmente es mucho menos que el del 100. Y ellos después se pagan el dividendo, como hoy día están pagando el arriendo. Por otra parte, tenemos un proyecto para rebajar el gasto de las familias, que es bien bonito y que nosotros lo hicimos en Providencia, y es básicamente llegar con remedios, con medicamentos, a precios en abasto a todo Chile. Eso nosotros lo hicimos con la farmacia popular. Generalmente tenían que pagar más o menos un 30% de lo que pagaban en la farmacia. Por otro lado, queremos ayudar a todas las pymes para que puedan operar. A nosotros nos pasaba que veíamos que algunas empresas ya estaban arrendando la casa, estaban pidiendo los permisos, quebraban antes de poder abrir. Y por eso que estamos hablando de una PYME waiver, donde se le dé un permiso temporal por un año y un año de plazo para poder obtener todos los permisos. Hemos hablado obviamente de bajar los impuestos, pero también estamos hablando de reconfigurar totalmente todo el sistema de permisología, porque eso es lo peor, lo que más nos está trabando. Junto con las malas políticas de gobierno, yo por lo menos creo que gran parte de los responsables de que se hayan creado solamente 141 empleos en un año es la Comisión de Monumentos Nacionales, es el Ministerio del Medio Ambiente, todo lo que significa los permisos es lo que nos está trabando y eso vamos a partir con un sistema totalmente nuevo que se ha conversado, básicamente que en un primer momento uno vea si el proyecto es viable o no y después se les piden seguros, de tal manera que si incumplen se les pueda cerrar y al mismo tiempo reparar todo lo que puedan haber hecho. Yo estoy absolutamente segura que Chile puede volver a crecer al menos al 4% en dos años más o en tres años más. Muchas gracias. Mientras se ubica José Antonio Kass, los invitamos a responder cuatro preguntas para conocer su percepción sobre los candidatos y su desempeño en este evento. Para hacerlo pueden ingresar a latercera.com, ahí está el cuestionario, o a www.decifra.cl, que es quien va a realizar el estudio. Pueden entrar a Kass.cl. Pero ahí no va a estar el estudio. Cuando nosotros hablamos de seguridad, de desregular, de ajuste fiscal, cuando hablamos de competitividad tributaria, no estamos hablando de eslóganes, estamos hablando de cosas concretas y los invito a ver el detalle, los invito a ver las propuestas que ha ido elaborando aquí Jorge Quirón, el cual estoy muy agradecido, porque nos enseñó a pensar fuera de la caja. Janet nos decía, hay que pensar fuera de la caja. Estamos cada día más sorprendidos de la cantidad de facultades o de esta administrativa, leyes que tienen posibilidades de mejorar el crecimiento y la esperanza en Chile. Veo aquí también algunos que han trabajado en distintas instituciones de la sociedad civil, preocupados de cómo mejorar el tema de la empleabilidad, del crecimiento. Lo mismo que está en el proyecto El Puente. Ahí hay muchas personas que trabajaron y nos dicen, llegar al 4% no es fácil, nosotros nos estamos diciendo, estamos en el 4%. Para llegar, son varias etapas que hay que cumplir. Nosotros queremos volver a ese Chile que trabaja, a ese Chile que deja el Estado trabajar. Si hoy día son puros obstáculos, a ese Chile que sueña. Esos jóvenes que antiguamente, varios de los que estamos acá, soñábamos con la casa propia, lo que soñaba la Evelyn. Tenemos que volver a creer en la casa propia. Ese Chile que no quiere que le regalen nada, que quiere que lo dejen tranquilo, que le aseguren su seguridad física de su familia.

Chile requiere esfuerzo, trabajo, orden y libertad en el amplio sentido de la palabra. Esa libertad que hoy día está restringida para la mayoría de los chilenos. Ya lo dije al inicio, nosotros no venimos a adaptarnos a lo que hay. Y vuelvo a insistir, venimos a transformar lo que hay. Ese es nuestro desafío. Y a nosotros no nos van a juzgar si es que ganamos ahora en noviembre o en diciembre. Nuestra meta es que nos juzguen cuando termine nuestro eventual periodo presidencial. Si nosotros logramos traspasarle la banda presidencial a alguien del sector, ni siquiera estoy diciendo a un republicano, a alguien del sector, ahí vamos a celebrar. Porque ahí van a venir, después de este gobierno de emergencia, cuatro años de prosperidad económica como hace muchos años que no se ve. Y nosotros aquí no vamos a hacer ninguna concesión con la decadencia que vivimos hoy día. Nosotros venimos a recuperar la esperanza de las personas. Venimos a recuperar esa sonrisa que vimos ayer, como decía Janet, en el hogar de Cristo. De personas que venían de un hogar de menores, que venían de un ruco y que eran adultos mayores, que tenían una complejidad en el día a día. Nosotros de verdad no venimos a administrar la mediocridad. Nosotros venimos a crear grandeza. Muchas gracias. Rosario Navarro, Presidenta de la Sociedad de Fomento Fabril, va a cerrar el evento y le va a entregar un recuerdo a los candidatos. Sí, tuvieron que hacer la trampita para los que somos bajitos. Como vimos a lo largo de esta mañana, los desafíos son grandes, pero nuestra convicción yo creo que es más grande aún, ¿cierto? Si logramos poner el crecimiento como una verdadera prioridad nacional, no como un eslogan, sino con convicción real, estaremos seguros de que Chile puede avanzar. Este seminario quiso ser un puente de encuentro y por eso les voy a regalar a cada uno un puente. Y sobre todo un punto de partida para algo más grande: construir juntos los acuerdos que devuelven el dinamismo a nuestra economía y que abran horizontes de nuevas posibilidades para todos. Creemos en la fuerza de la empresa como motor de bienestar, lo hemos dicho muchas veces, y en su capacidad de invertir, de crear empleo, de abrir caminos al progreso donde nos estamos jugando buena parte del futuro de Chile. Cuando las empresas crecen y crecen con propósito, todo el país puede avanzar. Así que les quiero agradecer muy especialmente la presencia de cada uno de los candidatos: a José Antonio Kast, a Evelyn Matthei y a Janet Jara. Así como a todos los panelistas que estuvieron antes y a los participantes que permitieron que hoy día tuviéramos este tremendo espacio de diálogo. Que este encuentro, quiero que se vaya todos con una tarea, no sea el final de una conversación, sino que sea el inicio de un compromiso compartido para volver a crecer, para hacer de Chile un país lleno de oportunidades para todas las personas y para toda la familia. Gracias. Gracias.