Mixta · Segunda Subcomisión Mixta de Presupuestos (Presupuesto)

En orden de hacer la sesión, en nombre de la patria, Dios y la patria, saludamos a la sesión. Bueno, continuamos con el estudio del presupuesto de la segunda subcomisión especial mixta del presupuesto 2025, y en esta oportunidad nos corresponde ver el Ministerio del Medio Ambiente. Saludamos a la ministra, señora Mayra Rojas, al subsecretario, señor Maximiliano Poraño, a los asesores legislativos, Rocío Fondón y señor Tomás Monsalve, la jefa de la Oficina de Planificación y Presupuesto y Control de Gestión, señora Daniela Iglesias, el jefe de Comunicaciones, señor Gonzalo Perucha, y el periodista, señor Ignacio Leal. Del Servicio de Evaluación Ambiental, la directora, señora Valentina Durán, el jefe de la División de Administración y Finanzas, señor Aldo Rosenblum, la jefa de Unidad de Presupuestos, señora Marisca Rojas, el jefe de Gabinete, señor Matías Ortiz, el jefe del Departamento de Comunicaciones, señor Claudio Ortega, de la Superintendencia del Medio Ambiente, la subintendenta, señora Marie Claude Plumer, el encargado de Control de Gestión, señor Carlos Azola, la jefa de Gestión Estratégica, señora Daniela Peña, la jefa de Comunicaciones, señora Claudia Soto, del Servicio de Biodiversidad y Áreas Protegidas, la directora, señora Patricia Ibáñez, de la Dirección de Presupuestos, la jefa del sector Desarrollo Social, Cultura y Medio Ambiente, señora Pilar Galleguillo, y el analista, señor Luis Morales. Sean todos muy bienvenidos. También a la senadora Orden, que nos acompaña, nos está aquí reemplazando al senador Lagos, el senador que debe estar por llegar, y modificamos esta reunión que teníamos con anticipación a petición de la ministra por su presencia en la COP. Quiero precisar antes que ojalá que pudiéramos ser bien sucintos, breves, porque estamos con problemas también de quórum, hay senadores que van a estar en Kirchner a las 3 de la tarde, quizás van a ser reemplazados por otros, pero lo importante es que podamos tener quórum, porque de lo contrario tendría que pasar a las salas sin votación, cosa que no nos gustaría. Tiene la palabra la señora ministra. Muchas gracias, presidente, por su intermedio. Saludos a la senadora, al diputado, y comencemos. ¿Quién tiene la presentación? Yo voy a hacer una muy breve introducción, para después darle la palabra al jefe de servicio, al subsecretario, después pasará la superintendenta, la directora del Servicio de Evaluación Ambiental y la directora del Servicio de Biodiversidad y Áreas Protegidas. Algunos hitos del presupuesto 2025. Como ustedes saben, el ministerio aumenta un 12,7% comparado con la ley de presupuesto del año anterior, y en gran medida esto se debe a un hito que tuvimos el año pasado, que es la consolidación de la institucionalidad ambiental, que después de muchos años finalmente, como coloquialmente a veces digo, tenemos la mesa con las cuatro patas en la cual fue diseñada, tenemos ministerio, tenemos la Superintendencia, el Servicio de Evaluación Ambiental y finalmente el Servicio de Biodiversidad y Áreas Protegidas. Así que gran parte de este aumento de presupuesto tiene que ver con eso. Hay otra novedad importante este año, es que junto a un trabajo con la DIPREES se ha creado un tercer programa. Nosotros desde el año pasado teníamos dos programas. Inicialmente teníamos un programa solamente el año pasado, el antepasado se creó un segundo que es el de cambio climático, en el sentido de que tenemos una ley hoy en día y por lo tanto hay un programa especial. Y este año se establece un tercer programa presupuestario que se denomina Transición Socioecológica Justa, y dentro de este programa lo que ustedes van a ver es que algunos de los programas que ya existen en el Ministerio del Medio Ambiente se agrupan temáticamente aquí. Y por lo tanto lo que ustedes van a ver más adelante en la presentación es que van a ver en el programa 01 algunos recortes, pero no es que dejen de existir o que sean recortes reales, sino simplemente que se mueven al programa 03. Así está el modelo de pronóstico, calefacción sustentable, los planes de descontaminación, desarrollo productivo sostenible y recuperación de suelos. También nos gustaría destacar que todas nuestras líneas programáticas hoy en día cuentan con una recomendación favorable, en particular estamos muy contentos de que el Fondo de Protección Ambiental, que es un instrumento muy querido, muy antiguo, y con la cual tenemos una relación directa con comunidades, tuvo esta recomendación favorable y además aumenta su presupuesto. Y tenemos con recomendación favorable un programa nuevo que es bastante en el corazón de un área en la cual el Ministerio del Medio Ambiente no lo tenía demasiado desarrollado, que es la recuperación de suelos con potencial presencia contaminante. Esta es una nueva línea que queda en el programa 03, así que estamos muy contentos, con lo cual podemos empezar a abordar de una manera más robusta el tema de contaminación de suelos. Un hito importante para el Servicio de Evaluación Ambiental es desde el año pasado y se continúa este año con la modernización de la plataforma electrónica del CEIA, que es una plataforma que es bien innovadora, pero que requería una modernización que comenzó con el presupuesto del año pasado, es decir, lo que se está ejecutando este año y continúa en el próximo. Entonces, en los grandes números, cómo se desglosa este 12,7%, y yo la verdad que alcanzo a ver más o menos no más, pero esto corresponde a un 2,3% de aumento de la Subsecretaría, a una disminución de un 1,1% del Servicio de Evaluación Ambiental, a una disminución de la Superintendencia del Medio Ambiente de menos 1,6% y a un aumento muy significativo, como ustedes ven ahí, del Servicio de Biodiversidad y Áreas Protegidas. Las preguntas que tengan al respecto a estas disminuciones, estos aumentos, las van a responder y presentar en más detalle los respectivos jefes de servicio. Así que aquí termino yo y le daría la palabra al subsecretario para que dé más detalles sobre la partida de la Subsecretaría. Muchas gracias, ministra. Un saludo, señor Presidente, también, por cierto, en medio, senadora, senador, diputado, también superintendente, directora y a todos los presentes. En nuestro caso para la Subsecretaría, como mencionó la ministra, hace dos láminas atrás, nuestra Subsecretaría crece en su presupuesto un 2,3%, la última lámina que yo presentaré se hace un resumen también de los distintos crecimientos, pero quería hacer esa explicación porque aquí puede resultar un poco confuso ver esta primera lámina, respecto a que hay decrecimiento importante, esto es por lo que también mencionaba la ministra, nuestra Subsecretaría tiene en el proyecto de ley de presupuesto 2025 la creación de un tercer programa, ya tenemos el programa 01, el programa 02 de adaptación y mitigación al cambio climático y se crea... [00:10:00] Programa 03 de Transición Socioecológica Justa, donde se agrupan varios de los programas que estaban en el, en el, o sea, sí, de las líneas programáticas que estaban en el Programa 01 de nuestro presupuesto. Por eso se ve que en el Programa 01 hay una disminución de un 23,8% fundamentalmente porque son líneas programáticas que pasan al Programa 03. Pero sí podemos revisar que en el Programa 01, por ejemplo, hay, en cuanto al subtítulo 21, un crecimiento de un 3,9% que nos permite enfrentar de mejor manera los crecientes desafíos que tenemos en materia regulatoria fundamentalmente y, por lo tanto, mayor personal para aquello, así como también gastos asociados. En el subtítulo 22, en cuanto a bienes y servicios de consumo, también crecemos un 9,8% que viene a representar una brecha que veníamos presentando durante los últimos años, que desde la pandemia, desde el recorte que se nos ha efectuado en la pandemia, no habíamos logrado que fuera solucionado y que durante el año, por lo tanto, teníamos que efectuar sucesivas reasignaciones. En un trabajo con la DIPRES también durante el año se visualiza esto y para el próximo año estaríamos contando con los recursos necesarios, digamos, para el correcto funcionamiento del servicio. En cuanto a los programas, lo veremos más adelante también en los siguientes, tanto los programas que aumentan su financiamiento como aquellos que van con presupuesto de continuidad. En el Programa 02, de adaptación y mitigación al cambio climático, bueno, destacar un crecimiento de un 7,2% de este programa, el cual también está, bueno, determinado fundamentalmente por el crecimiento en el subtítulo 21. Aquí específicamente se trata del paso de, en dotación de este programa, de 20 funcionarios a 24, el cual hay uno que se traspasa del Programa 01 a 02, pero sí contaríamos con tres nuevos funcionarios. Aquí era fundamental también para continuar con la correcta implementación de la Ley Marco del Programa Climático y todos los desafíos que esto conlleva. En cuanto a los programas, probablemente tal, sí también se visualiza un presupuesto más bien de continuidad con algunos acomodados, como pueden ver. Siguiente. Aquí está el nuevo Programa 03, de Transición Socioecológica Justa, por cierto, un crecimiento de un 100%, ya que es un nuevo programa. Acá se traspasan algunos de los más grandes, de las mayores líneas programáticas que tenemos como subsecretaría. El programa de recambio de calefactores, calefacción sustentable, el cual además tiene un crecimiento también que revisaremos más adelante, planes de descontaminación ambiental, también desarrollo productivo sostenible. La nueva línea programática, después de lograr también su calificación favorable por parte de la DIPRES, de recuperación de suelos con potencial presencia de contaminantes, que también en el marco del trabajo que desarrollamos con enfoque en transición socioecológica justa, por cierto, es muy importante y era un desafío que teníamos pendiente también en nuestro ministerio, que contara con líneas presupuestarias propias, así que es una buena noticia. Y este programa también cuenta con su subtítulo 22, digamos, para bienes y servicios. Fundamentalmente también son 171 millones para el correcto funcionamiento de las gobernanzas locales en los territorios en transición, donde, por cierto, también se realiza un trabajo específico, tanto de gobernanza, de participación ciudadana y de ejecución de medidas. 171 millones, el de subtítulo 22, bienes... En el Programa 01 se destaca... Transición socioecológica justa. Pero luego vamos a hablar sobre algunos programas específicos de seguir la línea. Aquí es como el grueso, digamos. Yo siempre tengo algo de temor a estas expresiones cuyo significado no conozco bien. Más aún cuando veo que de los 10.519 millones de pesos que se están aportando, el 80% de la plata dice libre. Es decir, no tenemos idea... El índice 01. 09, 01, libre, 8.230 y tanto millones, el 80% del presupuesto. Entonces, quería, no sé si la Ministra o su Secretario, quiero entender bien qué significa transición socioecológica justa, porque las palabras constituyen finalmente realidad, y por qué el 80% de ese presupuesto dice libre. O sea, como que el Ministerio o la Subsecretaría van a gastar la plata aparentemente en lo que la Ministra o el Subsecretario estimen oportuno, sin que este Congreso sepa qué es lo que es. Entonces, si me pueden aclarar esos dos puntos antes de seguir adelante, yo se los agradecería. Por cierto, este... Sí, muchas gracias, Presidente. Por cierto, en medio le respondo al Senador Galilea. Este Programa 03 viene representado y el concepto de transición socioecológica justa fundamentalmente de cómo como país enfrentamos adecuadamente la crisis ambiental, la triple crisis ecológica, la crisis climática, la crisis de contaminación y la crisis de pérdida de biodiversidad. En términos gruesos, como país tenemos compromisos tanto a nivel internacional en estas materias y también, por cierto, a nivel nacional, donde en ciertos territorios específicamente, que nosotros hemos denominado territorio en transición, son los territorios que históricamente y por décadas han acumulado, digamos, han debido soportar altos niveles de contaminación y, por lo tanto, se realiza un trabajo focalizado aquí. En el trabajo que hemos venido desarrollando con la DIPRES respecto a cómo se cuenta con un financiamiento adecuado para enfrentar, digamos, esta triple crisis y, digamos, implementar medidas propiamente tal, es que se le da un enfoque más amplio que sólo estos territorios en transición, ya que, como decía anteriormente, es cómo enfrentamos adecuadamente esta triple crisis. Por ejemplo, en cuanto a la crisis de contaminación, uno de los principales instrumentos o programas que nosotros tenemos es el programa de recambio de calefactores en la zona centro y sur de nuestro país a viviendas para disminuir la contaminación principalmente por leña en las ciudades. En cuanto a planes de descontaminación ambiental, como también vamos elaborando planes, también nuevas normativas y estos son programas que ya estaban en el, son líneas programáticas que ya estaban en el Programa 01 y que se traspasan al Programa 02, por lo tanto, nada más alejado que contemos con mucha libertad en este nuevo Programa 03, sino son, insisto, líneas programáticas que estaban en el Programa 01 que traspasan al 02, que se puede visualizar en cuanto a los gastos, se traspasan las líneas programáticas de calefacción sustentable, que tiene un crecimiento, vamos a revisar más adelante, pero un 6% aproximadamente respecto a este año, planes de descontaminación ambiental, que es un presupuesto de continuidad respecto a este año, desarrollo sostenible, que tiene una rebaja también respecto a este año, recuperación de suelo y con potencial presencia de contaminantes, que ese sí es una línea programática nueva que viene de un trabajo que hemos desarrollado también en conjunto con la DIPRES y que obtiene la calificación favorable y por lo tanto cuenta con presupuesto en cuanto a que se está avanzando en una nueva normativa de suelo, también es una necesidad, digamos, un pendiente que teníamos como país de avanzar en esta materia, por lo tanto es el único programa nuevo de esto, todos los otros programas sí son traspasados del Programa 01 al 03. Perdón, es que me di cuenta de que dije una cosa inexacta porque estaba mirando los ingresos y no los gastos. [00:20:00] Y por tanto, mi preocupación se centra básicamente en los 2.190 de Desarrollo Productivo Sostenible, que me imagino que es medio sinónimo de Transición Socioecológica Justa. Pero me interesa el tema conceptual en esto. De acuerdo a la minuta que tengo, en alguna parte del documento ustedes definen como Transición Socioecológica Justa promover la transición desde un modelo vulnerable a la crisis climática y ecológica, centrado principalmente en actividades económicas extractivistas y una distribución desigual de la riqueza y de las cargas ambientales a un modelo de resiliencia que fortalece y desarrolla industrias innovadoras y sustentables. Yo sé que a la Ministra probablemente le fascina esa definición, pero no soy yo tan fascinado con una definición tan amplia como esa. Entiendo la preocupación medioambiental, pero que en este presupuesto una determinada cantidad de plata estemos buscando terminar con las actividades extractivas en Chile. Al menos me parece una frase que hay que darle 100 vueltas antes de exponerla así. Chile es un país minero. Vemos todos los esfuerzos que se están haciendo en tratar de sacar el litio. El cobre sigue siendo muy importante. Otros minerales lo son. El día de mañana si encontramos buenos yacimientos de gas probablemente los vamos a usar. La minería en general es considerada extractivista en su concepto básico y si queremos hacer definiciones, tampoco entiendo muy bien qué quiere decir con distribución desigual de riqueza. Porque se está diciendo que lo que hace es que los que están en la minería del cobre ganan mucha plata. No es ninguna novedad. Empresas chilenas, extranjeras, casi todas extranjeras, son empresas de una inversión gigantesca, gran empresas mundiales y que ganen harto parece ser una consecuencia natural de un proceso que es muy costoso desde lo tecnológico hasta lo operativo. Y vuelvo, no me parece que aquí en el presupuesto de su ministerio estemos intentando generar condiciones de qué empresa es más rica que otra, cuál genera más riqueza. No, es que esta se está distribuyendo mal. Me parece o pido mucha aclaración sobre este tema porque vuelvo a decir son definiciones que yo sé que a la ministra le pueden gustar mucho, que muy probablemente comparte absolutamente ya que la escribió, pero que a mí me generan muchísimas aprehensiones por lo menos a la hora de yo ponerle la firma a un texto construido de esa manera. Gracias, presidente. La definición que está planteada no es una invención de la ministra ni del gobierno, es una definición que se basa en cuál es el consenso académico, científico y por cierto también político, no solo en Chile, sino a nivel internacional respecto a qué es la transición socioecológica justa. Voy a citar a la OCDE que dice que la transición socioecológica justa implica un proceso de transformación hacia industrias más sostenibles y respetuosas con el medio ambiente, asegurando que tanto los trabajadores como las comunidades no sufran daños por este cambio. Es decir, si vamos a pasar de una termoeléctrica, lo que ha pasado en Quintero-Puchuncabí, ¿qué hacemos con la gente que va a dejar de trabajar en esa termoeléctrica? Este concepto tiene sus raíces en la transición desde los combustibles fósiles a energías renovables, pero va bastante más allá al garantizar que los derechos humanos, las condiciones laborales dignas y la equidad ambiental sean salvaguardados durante todo el proceso. La transición justa requiere que las empresas y gobiernos se involucren activamente junto a las comunidades afectadas, que gestionen los riesgos ambientales y que ofrezcan oportunidades de capacitación para los trabajadores desplazados por el cambio hacia un modelo eventualmente más verde. Entonces yo creo que acá es bien relevante clarificar esos conceptos efectivamente y creo que cuando estamos hablando de un programa de desarrollo productivo sostenible, estamos hablando de aportar recursos, que además no olvidemos de qué ministerio estamos hablando. Estamos hablando del Ministerio del Medio Ambiente, no del Ministerio de Seguridad Pública, por lo tanto los volúmenes de recursos asociados siempre son modestos y 2.190 millones 637 pesos para desarrollar iniciativas de desarrollo productivo sostenible a mí me parece que es excesivo, si es que tenemos metas ambiciosas para poder acelerar esa transición y que efectivamente podamos pasar de un modelo extractivo intensivo en el uso de recursos naturales como el agua, por ejemplo, el suelo también, a un modelo que no solo privatice las ganancias y externalice los daños, los pasivos ambientales, sino que eso se vaya también asumiendo de forma un poco más conjunta. Así es que yo no veo acá que haya como un ataque a aquellas empresas o actividades económicas que se basan fundamentalmente en la extracción de recursos naturales. Evidentemente la extracción de recursos naturales en un país como el nuestro lamentablemente va a seguir y probablemente por todo el siglo, porque si no, no paramos la olla, pero esto tiene que estar acompañado de una mayor complejización de la matriz productiva, de poder también a esas industrias extractivas incorporarle componentes de sostenibilidad cada vez más fuertes y que los clústeres asociados a esas industrias principales sí también puedan dar pasos más significativos en usos más responsables de los recursos y que cuando vayamos experimentando pasos, por ejemplo, lo hemos visto en cuanto a electromovilidad, que por ejemplo los conductores que antes estaban o los empresarios dueños de microbuses que funcionaban a diésel, ellos mismos gracias al aporte que se hace a través del Ministerio de Transporte, puedan acceder hoy día a la electromovilidad y ser parte de los sistemas de transporte de las regiones. Yo creo que por ahí va la transición socioecológica justa y no creo que debamos sobredimensionar conceptualmente algo que además me parece que es un consenso en la mayoría de los países con los cuales nosotros habitualmente estamos dialogando. Perfecto, mi problema no tiene que ver tanto con la plata, sino que con lo que se escribe. Lo que acaba de leer el Diputado Sáenz que dice la OCDE, lo que leyó en parte es una definición y en parte, pues sigue un comentario de los alcances de eso. Lo que dice la OCDE me parece que tiene componentes parecidos a lo que estamos escribiendo en este presupuesto, pero el ministerio que dirige la Ministra Maisa Rojas sigue y pone varios conceptos más que no están en lo que dice la OCDE. Pero creo, bueno, quiero manifestar mi preocupación al respecto y por supuesto. Muchas gracias, presidente. Sobre el punto yendo más específico al presupuesto. Acá lo que pasa, yo entiendo que se crea un nuevo programa denominado Transición Ecológica Justa. Ahora, este programa recoge pilares anteriores, o sea, calefacción sustentable, lo conocemos hace hartos años, sobre todo en la macrozona sur-austral del país. Y lo mismo con los PDA, que es un objetivo que viene desarrollándose hace por lo menos 10 años. Ahí está el 70% de este presupuesto, presidente. Entonces, en líneas de desarrollo productivo sostenible, entiendo que también viene de antes. Exacto, no tiene la... o sea, y recuperación de suelos con potencial presencia de contaminantes son 161 millones. Quiero tratar de entender al senador Galilea una cosa, porque desde el punto de vista del presupuesto yo creo que no tenemos un problema, no lo veo. O sea, el 70% está claro, tiene una historia de una década, el otro tiene una explicación que a lo menos podemos revisar la experiencia de dos años atrás. Y yo, efectivamente, voy a preguntar por el que aparece con menos presupuesto. Recuperación de suelos con potencial, efectivamente, cuando hay una actividad contaminante, porque no existe una actividad, sobre todo económica, que no genere efectos. El tema es cómo manejamos eso, y yo apunto que el desarrollo minero, el que sea, salmonicultura, lo que sea, siempre va a tener un impacto, pero lo que queremos los territorios que sea, exacto, minimizarlo precisamente para proyectar la industria. O sea, yo lo entiendo de esa manera, no para... [00:30:00] Muchas gracias, muchas gracias, senador por abrir esta discusión. Yo creo que realmente es una discusión muy interesante. Voy a ser bien breve porque creo que da para mucho más, pero estamos aquí concentrados en el presupuesto. También agradezco al diputado haber leído esta definición de la OCDE. A ver, efectivamente, estamos viviendo una triple crisis planetaria, no solamente en la vida del país, que se manifiesta en cambio climático, en pérdida de biodiversidad y en contaminación. Esas son como las tres manifestaciones que hay. Y recordemos que Chile, la crisis climática, la está abordando a través de una ley en la cual los objetivos son ser carbono neutral a más tardar al año 2050 y ser resilientes a los efectos negativos que tiene el cambio climático en el país. ¿Cómo se logra eso? A través de varias transiciones. La más importante es la transición energética que estamos realizando, ¿verdad? Y eso efectivamente significa que estamos cerrando termoeléctricas a carbón y estamos generando esa misma energía con energías renovables. Esa es una transición que ya viene ocurriendo en el país. Y esto lo están haciendo todos los países del mundo. Así que el concepto de que esa transición tiene que ser justa es algo en la cual hay un consenso que es global. Y claro, cada país tiene que ver cómo eso se materializa. En el caso de Chile, ese mismo ejemplo, no es el único, pero es un ejemplo bien importante, es que nosotros tenemos centrales termoeléctricas a carbón en cinco territorios solamente. Pero son territorios que no solamente tienen esas centrales termoeléctricas a carbón, sino que tienen bastantes otras contaminantes también. Entonces, pensemos, no sé, en Huasco, en Conquistador, o en Coronel, cuando se apaga esa central termoeléctrica a carbón, tenemos que ocuparnos de que esos trabajadores tengan nuevas fuentes de financiamiento, de capacitación, etcétera. Y más cosas. Entonces, a eso se refiere la transición, el proceso de cómo hacerlo. Porque en la Ley Marco de Cambio Climático decimos a dónde vamos a llegar, cuál es el objetivo final. Pero el proceso de transición es como el proceso social que tiene que hacer el país para los próximos 30 años. Y ahí viene ese concepto. Dí el ejemplo para cambio climático. En el caso de contaminación, también tiene como varias aristas, pero siendo uno muy importante que a ustedes cuatro les va a hacer sentido, porque uno de los problemas de contaminación más importantes que tiene el país es la contaminación del aire desde Santiago a Coyhaique. Y ahí, como decía la senadora, efectivamente llevamos, de hecho, llevamos como 30 años con planes de descontaminación. El primero en Santiago y después en Temuco. Así que esa también es una transición desde una situación actual y que ya se está realizando a través del recambio de calefactores. Esa es como la medida emblemática de esa transición. No es la única, pero es bien importante. Y por lo tanto, la propuesta de la YPREJ es acá, que todos estos trabajos que se están haciendo en transición en el país para revertir la degradación medioambiental, la ponemos en un programa. Y para terminar, el día lunes salió en consulta pública, senador, la Estrategia Nacional de Transición Socioecológica Justa. Así que está muy bienvenido a participar ahí, dejar sus comentarios sobre la definición que se puede discutir. La idea es que esta es una estrategia para el país, para los próximos 30 años. Entonces, es bien relevante que nos pongamos de acuerdo en una definición que nos haga sentido a todos. Muchas gracias, presidente. Muchas gracias, ministra, por su intervención. Todo lo que usted explicó, cambio de calefactores, etcétera, son partes de transiciones que yo comparto. De hecho, las he impulsado. Mi problema no tiene que ver con los ejemplos que usted ha dado, ni con el monto de plata, sino que creo que esto no está... O lo voy a poner así, a mí me deja intranquila la manera en que está definido en el documento lo que es la transición socioecológica justa. Solo eso, creo que se abre a interpretaciones que pueden llegar a ser demasiado equivocadas y que pueden terminar dañando lo que a mí me parece que es un razonable desarrollo sustentable del país. Esa es mi aprehensión para dejarlo así, situado, presidente, en ese punto. Mi aprehensión tiene algunas consecuencias, no es solo que yo se lo diga. Pero este lo vamos a dejar pendiente, o por lo menos no lo vamos a aprobar, por ahora. Porque vamos a empatar. Y por lo tanto, eso va a quedar... Este programa va a quedar ahí para que lo hagamos en la mixta y conversemos sobre la definición. Diputado y después la senadora. Gracias, yo quisiera pedir que se nos pudiera entregar la definición que tenemos hoy día, o si es que existe esa definición, o más bien cuáles son las aproximaciones que tenemos, por ejemplo, en la Ley Marco de Cambio Climático, en la ley que genera el Servicio Nacional de Biodiversidad y Áreas Protegidas, en otros textos legales que estén vigentes que hagan referencia a transición socioecológica justa, como para poder saber si efectivamente lo que reclama el senador Galilea es porque acá se está manifestando, o aprensiones del senador Galilea responden a que el gobierno estaría poniendo una definición arbitraria, por así decirlo, o sesgada, o si en realidad está en función... Es que yo creo que, bueno, no voy a hacer un diálogo, pero me parece que los equívocos son las interpretaciones que cada uno pueda darle, entonces por eso sería bueno tener referencias más explícitas de cuáles son las definiciones con las que contamos hoy día, que pueden estar contenidas en más de un cuerpo legal, y si eso coincide o no con lo que acá está planteado, y de todas maneras a mí me parece que poner en cuestionamiento el programa por algo más bien conceptual, que es discutible, no sé, a mí no me parece la verdad. Muchas gracias, presidente. Efectivamente tiene más de 30 años para dejarlo, yo estaba leyendo la lectura regional. Yo creo que a veces, claro, es que a mi juicio, desde una lógica distinta a lo que plantea el senador Galilea, quizás muy grandilocuente para cuatro, en la ley de presupuestos no vamos a llegar a la definición, menos cuando se está evaluando una política de transición socioecológica justa. Yo comparto y general el concepto de la OCDE, podemos tener diferencia en eso, pero en un análisis presupuestario, para claramente, donde hay cuatro ámbitos, que es calefacción sustentable, el PDA, desarrollo productivo sostenible, recuperación de suelos con un incipiente presupuesto, yo trataría de no dejarlo pendiente. Ahora, claro, si vamos a empatar, parece que el presidente estaría a la misma disposición que el senador Galilea, pero tampoco hagamos de esto, son cuatro ámbitos. En un título que, claro, creo que a mi juicio es muy general para cuatro ámbitos, que además tres ya existían. Eso de mi parte, al menos si lo tenemos que votar, yo lo voy a aprobar, porque no me parece razonable dejarlo pendiente, pero si no, pasamos a la mixta. La secretaria, usted podría ayudarnos con el tema de la definición. Presidente, ninguna de las dos leyes, ni la Ley Marco de Cambio Climático, ni en la que crea el Servicio de Biodiversidad, está la definición de transición socioecológica justa. No está dentro de las definiciones, las dos leyes tienen definiciones, pero no aparece este concepto. Gracias, secretaria, por aclararnos. ¿Subsecretario? El subsecretario acá se está acordando de que la definición está en el anexo de la NS, que es uno de los instrumentos de la Ley Marco de Cambio Climático. Efectivamente, esto es un trabajo que se viene desarrollando después de que está aprobada la Ley Marco de Cambio Climático. [00:40:00] Contenido de la ley de cómo vamos a lograr esos objetivos de la ley, eh? Ahora no sé si la puedo explicar si es que, o sea, la definición de la glosa significa que lo que se puede poner ahí debajo, eso es la preocupación, entiendo, del senador. Por su intermedio, presidente, buenas tardes. Pilar Galleguillos, jefa del sector presupuestario, saludar a toda la Comisión y a las autoridades presentes y precisar respecto de lo que señala el senador Galilea que la definición viene efectivamente acompañando el folleto de la ley de presupuesto, pero no está contenido en ninguna de las normas que están sujetas a aprobación de esta subcomisión. Entonces, está en el documento que explica un poco cómo se da origen a estos nuevos programas presupuestarios, pero no se le está dando rango legal ni se está definiendo de esa forma porque, tal como señala la ministra, esto está sujeto a una consulta y en plena construcción. Entonces, no es parte del proyecto de presupuesto, sino que está acompañando. Sí, es una minuta en el fondo que acompaña o explica los conceptos más relevantes, pero no es parte del proyecto de ley de presupuesto la definición. Es la explicación de por qué decidimos juntar estos programas todos existentes más el nuevo en un programa nuevo. Lo podemos revisar desde el precio y pudiésemos corregir en la página web, el documento que acompaña explicando los programas y retirar la definición de ese documento, pero insisto en que no es parte de lo que se está sometiendo a votación de este congreso, no se está definiendo ni se le está dando rango legal a dicha definición. Y también para ir contestando una pregunta que quedó pendiente de la senadora Órdenes, hace un ratito respecto a la línea problemática y recuperación de suelos con presencia de contaminantes, porque también sirve, yo creo, para explicar de mejor manera y creo que es donde debiéramos enfocarnos en cuanto a qué es lo que vamos y qué es lo que podemos y podríamos hacer con este programa 03 de Transición Psicológica Justa. De hecho, nosotros este concepto lo hemos llamado el concepto paraguas, porque es el concepto que nos permite abordar desde las distintas dimensiones, sistemas y problemáticas complejas. Porque cuando hablamos del proceso de descarbonización del país, por cierto, y por lo tanto asociado al proceso de cierre de termoeléctricas, en el proceso de cierre de termoeléctricas no se trata solo de cerrar la termoeléctrica y listo, eh? Y claro, con eso se van disminuyendo las emisiones, que es una buena noticia, pero por cierto, ahí debemos abordar. Bueno, ¿qué hacemos con los pasivos ambientales y cómo remediamos ambientalmente estas zonas? Se dispondrán recursos de este programa: 65 millones para la consultoría de implementación de medidas para disminuir la exposición de metales presentes en material particulado depositado en suelos, instalaciones y viviendas en Quintero y 45 millones para consultoría de diseño e implementación de campañas intensivas de educación respecto a la exposición de suelos con potencial de presencia de contaminantes también en Quintero. Por lo tanto, es en la dimensión, además dentro de las competencias, este es un trabajo multisectorial, hay muchos ministerios involucrados, pero en la parte que a nosotros corresponde respecto a cómo remediar ambientalmente, lógicamente estas zonas. Esta es una línea programática nueva que es muy pertinente en nuestra opinión y por lo tanto de manera también a que nos centremos en lo que podríamos seguir haciendo. La mayoría de este programa son programas que vienen desarrollándose en algunos casos incluso hasta hace décadas y también esta única línea también que viene a reforzar el trabajo que venimos haciendo en materia de remediación de suelos y por lo tanto que también nos parece muy importante, digamos, comenzar con este trabajo de manera mucho más efectiva. A propósito del cierre de las centrales termoeléctricas, según mi memoria, estaba previsto para el 2030, no? No era, pero no se había adelantado porque era como 2050, pero después se adelantó, no sé si de manera voluntaria que se puede cambiar o no, pero como que estaba 2030... 2040 son las últimas y eso todavía no ha cambiado. ¿Es 2040? Sí. Ya, pero mi pregunta, o sea, 2030 o 2040, ¿qué es lo que va a ocurrir en verdad? Es que van a dejar de operar, pero se van a guardar y se les va a pagar a esas empresas para que se mantengan, manteniéndose así como un backup en caso de una crisis energética. Vimos, tengo entendido que en Alemania tuvieron que retomar producciones termoeléctricas por la crisis del gas con Rusia, en fin. No me acuerdo si lo he preguntado antes a ningún ministro del Medio Ambiente, pero ¿qué se está pensando? Porque tengo entendido que los países europeos, por un problema de seguridad geoeconómica, dijeron: "Está bien, vamos a hacer todo lo posible por tener producción limpia", pero es previsible que, por situaciones que nadie conoce, tengamos que recurrir porque lo que no puede pasar es que la ciudadanía se quede sin energía. Entonces, la estrategia es dejar, no sé, a Huasco, Coronel, no sé cuál es más, como ahí en latencia, manteniendo con un cierto volumen de carbón o lo que sea, por si hay alguna emergencia, o usted quiere desarmarlas. ¿Qué es lo que se está pensando? A ver, esta es una pregunta para el Ministerio de Energía, pero existe un cronograma. Recordemos que los combustibles fósiles son carbón, son gas y es petróleo también, son distintos tipos de combustibles. Estamos empezando por el carbón porque ese es el más contaminante, con efecto en cambio climático y también en contaminación local. Entonces, es como el primero que se está abordando. ¿Ese es el que tiene fecha en el 2040? Sí, no, no, ese es el que tiene fecha en el 2040. Y el Ministerio de Energía está trabajando con una ley de transición, con una mesa de descarbonización para ese... A ver, tenemos en la ley la carbono neutralidad 2050, el cómo llegamos allí. Esa transición se está definiendo y diseñando todavía y es algo que está en manos del Ministerio de Energía. Eventualmente podría llegarse a la determinación de dejemos estas tres o cuatro centrales ahí como vacas. Recordemos que nuestro sistema tiene dos entidades que juegan un rol importante más allá del Ministerio de Energía, que es la Comisión Nacional de Energía y también el Coordinador Eléctrico. El Coordinador Eléctrico es el que tiene la responsabilidad de darle la seguridad al suministro eléctrico en el país, así que está enfocado y trabajando para que toda esta transición se haga manteniendo la seguridad de que no se nos corte la luz, justamente. Perdón, sí. Entiendo de que la DIPRES podría cambiar este anexo explicativo de tal manera de que pudiéramos votar el programa que, como dijimos, la definición que está en consulta pública no es parte de la ley de presupuesto, es solamente un anexo y si ese se puede retirar o modificar el anexo, podríamos votar el programa 03. Ya, excelente, muchas gracias, senador. Entonces, ¿estaría retirando el anexo que queda con el título? [00:50:00] Para que la secretaria tome… Al programa. Le dejo la libertad, pero me gustaría que fueran conceptos conocidos o definidos previamente en la ley. Es que está… La definición está… El concepto existe internacionalmente. El concepto está definido en nuestra NEC, que es un instrumento vinculante del acuerdo de París y es parte de la Ley Marco de Cambio Climático. La estrategia de la transición está hoy en día en consulta pública donde efectivamente se puede revisar la definición. Entonces… Pero eso tampoco está definido, senador. Esta, porque este es el concepto internacional y que estamos en el proceso de ponernos de acuerdo de qué exactamente… ¿Cómo nosotros vamos a hacer esa transición en Chile? Dado que tenemos el compromiso del acuerdo de París, dado que tenemos el compromiso del marco global de biodiversidad, dado que tenemos compromiso de disminución de plástico, dado… ¿Continúo? Ya. Sí. De hecho, hacemos esa lámina porque después… De todas maneras. Sí. Bueno, vamos a revisar los principales programas, líneas programáticas de nuestro presupuesto, cuáles son los principales aumentos presupuestarios y también los de continuidad. Entre los principales aumentos presupuestarios está el Fondo de Protección Ambiental que en un trabajo con DIPRES obtuvo la recomendación favorable durante este año y que es un fondo además muy importante y sensible porque es un contacto además con las organizaciones y con los territorios en cuanto a que levantan iniciativas en materia ambiental. Este aumenta en un 26,8% para financiar 100 proyectos por un monto total de 600 millones, 6 millones cada uno de los proyectos. Luego está el Fondo del Reciclaje, aquí quedan 327 millones, aumenta un 37,9% el presupuesto que permite financiar 23 iniciativas de 14 millones cada uno. Le voy a interrumpir para saludar a la senadora Allende que se incorpora… Entiendo que reemplaza a la senadora Órdeme. O sea, reemplaza el fondo a Laura. El Fondo para el Reciclaje entonces, un aumento de 37,9%, nos parecía muy importante que este fondo creciera en pleno proceso de implementación de la Ley REP, Ley Responsable de Extender el Producto de la Ley de Reciclaje. También está el Sistema Nacional de Certificación Ambiental para establecimientos educacionales, en aumento de un 76%, quedan 47 millones. En cuanto a continuidad presupuestaria, está el Plan de Implementación del Acuerdo Escazú, también el plan ya está, entonces cómo lo vamos implementando en el próximo año. Certificados de Ambiental Municipal, también de continuidad, 143 millones, y en Estudios Ambientales, también de continuidad, 755 millones para 17 estudios en Biodiversidad, 7 en Economía e Información Ambiental, 4 en Materia de Economía Circular y 1 en el estudio del marco de la Ley REP. También presupuesto de continuidad, áreas marinas protegidas por 370 millones, también ahí se puede visualizar el detalle, para los 10 consejos locales de gestión de áreas marinas protegidas, concesiones marítimas, informes técnicos, en fin. También la gestión para la conservación de humedales, presupuesto de continuidad. Pasando al Programa 02 de Adaptación y Mitigación al Cambio Climático, este programa cuenta con presupuesto de continuidad, para continuar con la implementación de las medidas contenidas en el Marco del Cambio Climático, la actualización de la Estrategia Climática a largo plazo, levantamiento de antecedentes para la elaboración de normas de emisión G.I., diseño, apoyo e implementación de planes regionales de cambio climático, ejecutar acciones establecidas en el Plan Nacional de Adaptación y en Educación Ambiental, también ligado con cambio climático. En cuanto al Programa 03 de Transición Socioecológica Justa, se incorporan 5 líneas de trabajo, de las cuales 4, como mencioné anteriormente, estaban antes en el Programa 01, calefacción sustentable, planes de descontaminación ambiental, modelo pronóstico, recuperación de suelos con presencia de contaminantes, que es la línea programática nueva, y desarrollo productivo sostenible. Se prioriza el trabajo en terreno y, por lo tanto, las gobernanzas locales en las comunas de Arica, Tocopilla, Mejillones, Calama, Huasco, Quintero, Puchuncabí y Coronel, junto al fortalecimiento de la gobernanza a través de los comités regionales para la recuperación ambiental y social, los CRAS. El Programa 03 contiene el subtítulo 22, también recursos especiales para el correcto funcionamiento de estas gobernanzas. En cuanto a los programas contenidos en el Programa 03, calefacción sustentable, que se traspasa del Programa 01 al 03, crece en un 6,1%, lo que se traduce para el próximo año en que podamos instalar 12.726 calefactores y adquirir 2.782. Esto en un programa de rediseño también con la DIPRES de este programa, justamente lo que estamos haciendo ahora es que un año fundamentalmente se adquieren equipos, se compran, y otro año, que sería el próximo año, fundamentalmente se instalan calefactores, por lo tanto, para el próximo año el foco estaría en la instalación y un porcentaje menor de adquisición. También mencionar que esto es aproximadamente un tercio del tamaño del programa, ya que aproximadamente dos tercios es el trabajo que se desarrolla con los gobiernos regionales a través de FNR, es un programa mayor que estamos implementando. En cuanto a recuperación de suelos, la Línea Nueva sostiene también recomendación favorable durante este año y se realizarán consultorías de gestión de sitios a nivel regional, Antofagasta, Atacama, Metropolitana y Valparaíso, e implementación de la norma de suelos y apoyo a la población en la política de suelos. En cuanto a las líneas programáticas de continuidad, del programa 01 al 03 ahora, planes de descontaminación ambiental, la continuidad del proceso de revisión de 16 planes de descontaminación, 15 normas de emisión y también la norma de emisión de ruido, la continuidad del proceso de elaboración de dos nuevas normas de emisión, compuestos orgánicos volátiles y calderas, la implementación de la futura norma primaria de ruido, nueva norma lumínica y norma de valores pesqueros, la elaboración de tres planes de descontaminación que amplían su extensión territorial, la operación y mantención de la red de monitoreo de Quintero Puchuncabí de la región metropolitana y también de la red cívica, el monitoreo de la cuenca de la norma secundaria de calidad ambiental de Biobío y 20 procesos de consulta pública. En cuanto al programa de desarrollo productivo sostenible, continuar con el trabajo de desarrollo de líneas de base pública en las regiones de Antofagasta y Metropolitana, así como el que ya culmina este año, se mantiene obviamente el trabajo en la región de Magallanes, reforzar el soporte tecnológico para que permita visualizar y dejar disponible para la ciudadanía la información a través de la plataforma tecnológica de líneas base. ¿Disminuye este programa? Disminuye este programa, sí. Disminuye este programa en tanto, digamos, un presupuesto de continuidad de lo que hemos venido ejecutando efectivamente durante los últimos dos años. Este año, de todas maneras, también ejecutamos menos de lo que se nos había asignado y, por lo tanto, nos permite continuar con el principal trabajo que estamos desarrollando con este programa de desarrollo productivo sostenible, el desarrollo de líneas de base pública y, por lo tanto, avanzamos del trabajo en la región de Magallanes ahora a las regiones de Santiago, de la región Metropolitana y también de Antofagasta. Y, por último, el resumen de nuestras líneas programáticas. Aquí se visualiza nuestra subsecretaría que crece un 2,3%. Hay un crecimiento en el subtítulo 21 de un 4,5%, en el subtítulo 22 de un 14,3%. Bueno, y ahí se puede visualizar también un crecimiento importante en algunas líneas programáticas bastante emblemáticas para nuestro ministerio, como mencioné anteriormente, el Fondo de Protección Ambiental, el Fondo para el Reciclaje, la Calefacción Sustentable y el Sistema Nacional de Certificación Ambiental en Establecimientos Educacionales. Eso sería por parte de la subsecretaría. [01:00:00] Ahora pasaríamos a Servicio de Evaluación Ambiental. Tiene la palabra. Muchas gracias, presidente, por su intermedio. Saludo a la senadora, senadores, asesores y autoridades. Bueno, la siguiente, por favor. Ahora vamos a ver la partida del Servicio de Evaluación Ambiental. Tenemos básicamente un presupuesto de continuidad de 21.541 millones, lo que refleja una reducción de un 1,1% en relación con el presupuesto del 2024, lo cual se explica porque el año pasado, para este año, obtuvimos un apoyo a nuestro proyecto de modernización del CIA electrónico, de nuestra plataforma en la que se remiten los proyectos que ingresan a evaluación de impacto ambiental por 600 millones. Y este año obtuvimos, afortunadamente, una continuidad de ese proceso, pero solo por 400. De manera que, la siguiente, por favor. En resumen, en este presupuesto de continuidad, también tenemos que mencionar que hay un traspaso de honorarios a la contrata, lo cual implica un traspaso entre programas de 15 nuevos cupos. Esta continuidad del proyecto de modernización del CIA consiste en mejoras en los buscadores, en mejoras de acceso a la información, disponibilidad de la georreferenciación de los proyectos, de las líneas de base que tiene que administrar el servicio, un constructor de pertenencias para hacer la evaluación más eficiente. Estamos hablando de ese tipo de mejoras. La siguiente, por favor. Entonces, tenemos que las líneas presupuestarias son que en el subtítulo 21, nosotros somos un servicio muy intensivo en capital, digamos, intelectual, en evaluación y soporte, por lo tanto, a la evaluación. Con ese subtítulo financiamos la planilla de sueldos de planta y contrata, también los recursos de viáticos, viajes, etc. Y el traspaso, como señalé, de 15 honorarios a la contrata. Luego, el subtítulo 22, bienes y servicios de consumo, nos permite la continuidad operativa en términos de poder financiar los contratos, servicios básicos. Nos alegramos también de poder mantener la glosa de capacitación que ya obtuvimos el año pasado, y ahora vamos a tener 54 millones para capacitación y recursos asociados a la mantención de oficinas regionales que tienen algunas urgencias de techumbres, cuestiones eléctricas, que es muy importante para la dignidad y el buen trabajo de los funcionarios y funcionarias del servicio. En el subtítulo 24, de transferencias corrientes, que se subdivide en el programa del 200 y en el 300, el 200 de administración de procesos de evaluación y el 300 de administración del CIA, tenemos la continuidad operativa de ambos programas. Y en el subtítulo 29, adquisición de activos no financieros, básicamente la adquisición de licenciamientos de continuidad. La siguiente. Aquí tenemos entonces un resumen de las principales variaciones, como pueden ver, crece el subtítulo 21 con este traspaso de honorarios a la contrata. Lo mismo el subtítulo 22 con este incremento a las mantenciones de las direcciones regionales. Consecuentemente, a la crecida del subtítulo 21, baja el subtítulo 24 por este traspaso de honorarios. Y tenemos un incremento operacional en licencia y en mantenciones para las oficinas del servicio a lo largo del país. Y, finalmente, como desafío, somos un servicio que básicamente evalúa y administra el sistema de evaluación ambiental. Y en la dirección ejecutiva, nuestro aporte tiene que ver con la excelencia de la evaluación, que es uno de los ejes de nuestra gestión, donde tenemos el sistema de calidad de gestión que ha ido creciendo, la modernización del CIA y todo el trabajo de unificación de criterios, asimismo de implementación del acuerdo de Escazú y de incorporación del cambio climático. Eso sería, señor presidente. No puedo dejar de hacer una consulta. Quiero saber el presupuesto, ya que estamos acá. ¿Qué está pasando con el clima laboral en CEAU? Por ahí ha dado cosas en los medios de comunicación. Le doy la oportunidad para que pueda explicarlo. Sí, por supuesto, con mucho gusto. Agradezco su pregunta, presidente. Tenemos dos denuncias que han originado sumarios y que están todavía en curso, por lo cual no quisiera referirme a eso. Se han presentado tutelas laborales por las mismas dos personas o grupos de personas. Preferiría no referirme a eso en el sentido que son procedimientos que están en curso. Sin embargo, puedo señalar que tenemos un completo programa de fortalecimiento del clima y del liderazgo que esta administración ha reforzado con acciones tanto preventivas como correctivas a lo largo del país. Gracias, directora. Con 13 cupos adicionales, los cuales la idea es distribuirlo en materia de fiscalización, también en el ámbito sancionatorio y también en ámbitos de entidades técnicas y plataforma tecnológica. En el subtítulo 22 logramos mantener y cubrir los gastos operacionales de la Superintendencia para todo el año 2025, considerando los recursos a nivel central y regiones. En materia del subtítulo 29, se logra disponer de las condiciones de mobiliario mínimo para los nuevos funcionarios que se integran, como también los programas informáticos de continuidad respecto a los programas de la Superintendencia, que básicamente el subtítulo 24. Esto implica dos líneas: el programa de fiscalización ambiental y el laboratorio de alta complejidad. Con el presupuesto del año 2025, logramos nosotros mantener la continuidad en relación al año 2024 con elementos que permiten garantizar esa continuidad, tanto en materia de plataformas electrónicas, recursos asociados a la toma de muestras, la adquisición mínima de equipamiento, por ejemplo, asociada a la norma lumínica que partió, no es cierto, parte de su obligatoriedad hace pocos días atrás, y algunas consultorías vinculadas principalmente a normativa nueva, por ejemplo, la misma lumínica y otras en materia de alta complejidad. Como indicaba, el presupuesto del año 2025 logra cubrir los gastos operacionales, básicamente insumos del laboratorio y poder mantener también la acreditación a la ISO 17.025. ¿Una consulta a lo que está hablando? Sí. ¿Por qué los programas de fiscalización ambiental caen 17% y laboratorio de alta complejidad también caen un 13,5%? Si me permite la siguiente, que es el resumen de las variaciones, justamente nosotros el subtítulo 21 y 22 tiene un crecimiento y luego el 24 y el 29 tiene un decrecimiento. El 29 se justifica básicamente porque se hicieron gastos durante el año 2024 por una sola vez, que implicó fortalecimiento de la capacidad de fiscalización, por ejemplo, la adquisición de cuatro vehículos en tres regiones respecto a las cuales no había durante mucho tiempo, no se disponía de un vehículo institucional, se logró durante el año 2024 y eso se cubre, por lo tanto, en el 29. Más gastos vinculados a adquisición de equipamiento laboratorio, este año también se logró adquirir dos instrumentos que se llaman Pixis que permiten la medida. [01:10:00] Y la siguiente solamente indicar algunos énfasis para el 2025, esto se ha estado trabajando ya desde este año en forma importante y pretendemos fortalecer, es bueno seguir aumentando nuestra cobertura en fiscalización. Hemos hecho grandes avances en cobertura en fiscalización en distintos rubros, fortalecer nuestra respuesta sancionatoria y gestión del riesgo, adoptar estrategias de cumplimiento ambiental y optimizar nuestro sistema de gestión de denuncias, respecto al cual también hemos hecho importantes mejoras de nuestra capacidad para dar respuesta en forma oportuna y en tiempo, digamos, razonable a las denuncias ciudadanas presentadas. Muchas gracias, Presidente. Gracias, directora, seguimos entonces. Se escucha. Por su intermedio, señor Presidente, saludo a la Comisión, senadora, senador, diputado, equipos de las instituciones presentes, la Dirección de Presupuesto. Vengo hoy día a presentar el segundo presupuesto del Servicio de Biodiversidad y Áreas Protegidas, servicio que, como dijo la Ministra en su presentación, viene a completar la reforma de la institucionalidad ambiental, teniendo un servicio que tiene como foco la conservación de la biodiversidad y la gestión de las áreas protegidas, haciéndonos cargo como país, como Estado, de la dispersión, verdad, que había respecto de la gestión en estas materias, cuestión que fue advertida no solo por los informes de desempeño ambiental de la OCDE, sino que también un informe de la Contraloría en el año 2019. Como ustedes saben, este nuevo servicio fue creado el año pasado por la ley 21.600, cuyo servicio entra en funcionamiento a partir de la dictación del Decreto con Fuerza Ley Número Uno, dictado en marzo de este año. Por lo tanto, este servicio entra en funcionamiento en marzo, no obstante, el mismo decreto señala que la entrada en funcionamiento de este servicio contempla una etapa de implementación previa a la etapa de operación. En consecuencia, nosotros estamos hoy día en plena etapa de implementación, cuestión central para cualquier nuevo servicio que se crea, puesto que no basta la sola publicación de la ley para crear un servicio, sino que previamente se requiere generar todas las condiciones administrativas, normativas y organizacionales que permitan al servicio generar todas las condiciones habilitantes para luego entrar en plena operación con todas las condiciones necesarias para hacer una gestión efectiva y eficiente. Dicho esto, entonces, el presupuesto del 2025, en coherencia con esta etapa de implementación y muy en coherencia con el informe financiero de la ley, contempla un incremento significativo el año 2025, puesto que, de acuerdo a nuestra planificación, el año 2025 es de plena consolidación de aquellas condiciones habilitantes para la operación del servicio. Es así como, respecto del 2024, hay un incremento significativo cuyo foco, reitero, el año próximo es estar centrado plenamente en aquellas condiciones que permitan habilitar la operación del servicio, estando ese presupuesto, en términos generales, o sea, con los subtítulos 22 y 29, en un 34% focalizado en aquellas materias. Si vamos a los subtítulos, en términos de la dotación, el presupuesto contempla el financiamiento año completo de la dotación autorizada, tanto en la Ley de Presupuesto 2024 como 2025, completando una dotación para ambos años de 283 cargos. Lo que queremos destacar en esta materia es que, analizando el cuadro completo de la dotación, es posible advertir que su distribución es mayoritariamente a nivel regional, en un 68%, y a nivel central, un 32%. Si vamos a revisar, en la siguiente, el presupuesto del subtítulo 22, bienes y servicios de consumo... Está definido en el informe financiero de la ley, que de hecho en el año 2 establecía 285 cargos. Ahora, de acuerdo al ajuste que vamos haciendo con la Dirección de Presupuesto, estimando las planificaciones de la dotación año a año, establecimos que lo razonable al año 2 es completar 283 cargos, cuya dotación total del servicio, presidente, está incorporada dentro del informe financiero de la ley, que contempla 950 nuevas personas, de las cuales 570 son personas dedicadas exclusivamente a la gestión y administración de las áreas protegidas, es decir, a los y las guardaparques, que, de acuerdo a todos los informes de desempeño ambiental y los diagnósticos existentes, es que existe una brecha considerable para abarcar la totalidad de los territorios que contemplan las áreas protegidas, una brecha considerable en términos de contar con guardaparques que no solo se preocupen de todo lo que tiene que ver con el uso público de las áreas protegidas, sino que, principalmente, en todo lo que tiene que ver con la gestión y el monitoreo de la biodiversidad. Continuamos en el presente. Bien, y entonces, como les señalaba en el subtítulo 22, acorde a esta etapa de implementación, el 66% de esos recursos se destinan a financiar la operación año completo de las oficinas, tanto del nivel central como de las 16 Direcciones Regionales. Cuando hablo de financiamiento de la operación año completo, para que ustedes se hagan una idea, estamos hablando de financiamiento de arriendos de las oficinas de las Direcciones Regionales, mantenciones y reparaciones de esas instalaciones que vayamos trabajando y aprobando con la Dirección de Presupuesto, servicios básicos y servicios generales de esas instalaciones. Por último, el subtítulo 29, también en la misma lógica de implementación de este servicio, está destinado a financiar vehículos para la totalidad de las Direcciones Regionales, que en realidad no son vehículos en plural por cada dirección regional, sino que es un vehículo por cada una de las direcciones regionales. También el mobiliario necesario para la instalación de las oficinas, lo mismo con las máquinas y equipos, principalmente equipos destinados a poder generar el monitoreo y la gestión de la biodiversidad, equipos informáticos básicos para las regiones, y por último, las licencias transversales que deben tener todos los equipos de los funcionarios y funcionarias del SPAP. Eso, señor Presidente, muchas gracias. Directora, Ministra, ¿algo que aportar antes de ofrecer la palabra a los parlamentarios? No, quizás solamente reforzar que en este 12,7% de aumento, el presupuesto del 95% realmente corresponde a la fase de implementación del servicio biodiversidad y áreas protegidas. Muy en concreto, tenemos que tener a fines del próximo año 16 oficinas regionales del SPAP con casas, escritorios, computadores y personas trabajando allí, para que después pueda hacerse el traspaso. [01:20:00] Guardaparques de CONAF más este aumento de guardaparques que era una de las brechas más importantes en cuanto al cuidado de nuestras áreas protegidas. Gracias, Presidente. Primero, valorar que en esta oportunidad, a diferencia de los dos años anteriores, hay efectivamente cierta robustez presupuestaria para el Ministerio del Medio Ambiente que había sido demandado por esta misma subcomisión, por los cuatro integrantes de la misma, que nos habían llevado los años anteriores, en algunos casos, a rechazar el programa, a postergar la discusión para la Comisión Especial Mixta y que ahora, en definitiva, sobre todo lo vinculado al fortalecimiento de la Subsecretaría en cuanto a poder procesar adecuadamente la enorme demanda que hay, por ejemplo, en las regiones del sur de Chile, producto de la Ley de Humedales Urbanos, por mencionar algunos casos, que durante este año se hayan podido llevar adelante las mejoras en la SMA y también en el Servicio de Evaluación Ambiental y que tengamos ya por primera vez formalmente, si bien es cierto, el año pasado venía un ítem para SBAP que este año tenga su propia parte de la presentación, creo que constituye un hito bien relevante y valorable. Quisiera dejar establecido, sí, que hay una, nuestro país tiene la costumbre de generar muchas veces leyes que no van acompañadas de informes financieros y que después se transforman en letra muerta y hay una en particular que a mí me tiene particularmente sensibilizado y que creo que debe sensibilizar también al Ministerio de Medio Ambiente, que es la Ley 20.293 que data del año 2008, que es una ley que busca la protección de cetáceos, ballenas de todo tipo en general, delfines también, especies todas extremadamente vulnerables, algunas de las cuales cuentan con cientos de ejemplares y a la baja, y en los últimos días pudimos además presenciar la muerte que está en investigación de una ballena jorobada en un centro de cultivo de salmones australes, empresa muy cuestionada por sus prácticas de estafa, básicamente, cuando estaban vendiéndose la compañía a capitales chinos, falsearon la contabilidad, recordemos ese caso que puso en grave tela de juicio la reputación empresarial del país, y por lo tanto creo que es muy relevante que el Ministerio de Medio Ambiente tome nota de que tenemos una ley vigente, que no cuenta con recursos desde su dictación y que tiene que ser revisada en cuanto a sus aspectos normativos y evaluar también el próximo año si es que se amerita incorporar recursos a esa ley, ministra. Nosotros vamos a hacer ver esto también en la Comisión Especial Mixta, no necesariamente estamos pidiendo que se incorpore al presupuesto, evidentemente es complejo, pero sí que existe un compromiso del Ejecutivo y que quede establecido en el protocolo de acuerdos más general de la Ley de Presupuestos a que el próximo año va a haber una revisión de ese cuerpo legal y que si es necesario incorporar recursos habrá disponibilidad para aquello para el próximo presupuesto, porque en definitiva, usted misma lo ha dicho, estamos ante una triple crisis y la crisis de pérdida de biodiversidad es una de las más brutales que podemos constatar en el día a día, y cuando tenemos leyes que están vigentes pero que en la práctica no sirven de nada, evidentemente eso genera un problema. Y otro punto que también creo que va a ser importante para la próxima semana, toca tangencialmente al Ministerio de Medio Ambiente, no del todo, es la tenencia responsable de mascotas, también conocida como Ley Cholito, que ha sido una ley que en definitiva sólo han ganado quienes venden el chip y nadie más, y donde pensamos que las atribuciones que hoy día están puestas sobre los municipios deberían ir pasando paulatinamente hacia los gobiernos regionales, y también esto tiene que estar asociado a mayor inversión para controlar mejor un tema que se traduce en un problema ecológico, pero también en un problema que afecta gravemente a la pequeña ganadería, a crianceros, prácticamente en todo Chile. Eso, Presidente. El señor Diputado Saez, se enabla Allende. Gracias, Presidente. Bueno, saludos a la Ministra y por supuesto a cada uno de los directores y directoras subsecretarios. A ver, yo comparto de que esta vez tenemos como un incremento en el presupuesto del medio ambiente, y además que sabemos que está básicamente dado por la nueva ley marco, digamos, de áreas protegidas, digamos, de biodiversidad, y creo que es importante entonces que se refuerce a partir de la Subsecretaría en las distintas áreas. Yo creo que en general estamos de acuerdo, me parece bien, nada más ya teníamos el compromiso y teníamos que avanzar, por supuesto, en la implementación, que es lo primero para después realmente operar, digamos, en lo que se refiere a la biodiversidad, que como ha dicho muy bien la ministra varias veces es una de las grandes crisis que tenemos y que son mundiales y que nosotros no nos podemos restar, y que en nuestro país, por supuesto, hay conciencia de aquello y si no hay que hacerla. Sin embargo, yo creo que veo, es cierto que algunas líneas problemáticas son de continuidad, otras de crecimiento, intención ambiental, como habíamos dicho, educación ambiental, no sé, pero en cambio hay otras que parecieran disminuir, pero pareciera que esos son como cambios de asignación, me gustaría saber entender bien por qué se hicieron estos cambios. Entiendo que hay disminución en la fiscalización ambiental, en la transición ecológica justa, por cierto, llegué al final, cuando estaba terminando de hablar el senador Galilea, no entendí mucho por qué objetaba transición ecológica justa, yo entiendo que es la denominación internacional y no veo por qué habría que cambiarle el nombre, no sé por qué no es de su gusto, pero en definitiva espero que el gobierno tenga claro que tenemos compromisos internacionales y siempre es bueno tener las mismas nomenclaturas, si no sólo tenemos ciertos compromisos internacionales, así que yo de partida digo que no me pareció lo que alcancé a escuchar, pero era muy al final en ese aspecto. Ahora, dicho aquello, que nos expliquen después por qué estos cambios, digamos, que no se entienden mucho, salvo estos que cambian de asignaciones, en el caso de la transición ecológica justa, me parece que va ahora, se denomina de esta manera, o se enfoca en los planes de contaminación y lo que llaman el desarrollo productivo sostenible. Me gustaría, después que explicaran más, porque por ejemplo, si yo no sé si va ahí el desarrollo productivo sostenible, pero mire, nosotros hemos tenido varios años la dificultad de que reducen el presupuesto del PRAS, digamos, de recuperación de la zona de Quintero a Puchuncabí, y este año creo que lo reduce o desaparece. A mí me gustaría saber en qué momento tomaron en consideración las propias observaciones y formulaciones que hizo la DIPRES al respecto y que existe todo un documento relacionado con eso, un resumen ejecutivo, y que sería bueno saber, entonces, si se tomó en consideración, cuál fue lo que ustedes observaron en el seguimiento y cuál es su opinión. Lo que sí sé es que no es una buena noticia, si una vez más van a decir de que el PRAS no resulta, ya tenemos deudas y lo sabemos porque no se ha cumplido a la totalidad lo que la propia Corte Suprema ha dicho en relación a Quintero a Puchuncabí, entonces, si ya hay deuda, no quiero seguir aumentando, digamos, las desconfianzas que legítimamente tiene la ciudadanía porque hay episodios que se siguen dando, nunca con la intensidad de 2018, pero ha habido episodios y siempre estamos en una especie de ambigüedad de que no tenemos demasiado claro qué exactamente es lo que sucede, pareciera que tiene una cierta relación con temas meteorológicos, pero es insuficiente, y yo quisiera, a ese aspecto, hemos tenido una sesión especial, se recordará a la ministra que tuvimos ahí en la biblioteca, en la biblioteca aquí del Senado, y bueno, tengo la impresión de que todavía nos falta mucho más clarificar en qué sentido, entonces, me gustaría lo del PRAS que me lo pudieran decir. Y tampoco entiendo mucho, como haya la impresión de que esta disminución del Servicio de Evaluación Ambiental de menos 1.1, cuando en este momento estamos discutiendo una reforma y es posible que se cree un nuevo servicio público, por llamarlo de alguna manera, que es el Consejo de Reclamaciones. Entonces, no me compagina que disminuyamos en menos 1.1 si estamos creando además algo, o es una posibilidad, si se aprueba de esa manera que se crea un nuevo servicio público, como sería el Servicio de Reclamaciones. Creo que ahí sería buena una explicación más clara. Y respecto a la protección de la biodiversidad, me parece que hay una disminución, no estoy hablando del servicio de biodiversidad, sino la protección de la biodiversidad. Y me dicen que elimina el presupuesto de la Fundación Fondo de Naturaleza de Chile y la disminución de recursos en la gestión de humedales o áreas protegidas, a no ser que esté en otra denominación y uno no se da bien cuenta. En las dificultades, que no queda claro por qué se cambia de asignaciones. Entre otras cosas, a uno le resulta muy difícil hacer un seguimiento y menos comparaciones. Creo que es una mala manera de centrarse, salvo que nos den una buena explicación, porque hacen mucho más difícil que uno pueda tener seguimiento a temas que nos parecen, desde luego, relevantes. Y sobre la adaptación y cambio climático, bueno, está bien el aumento del programa, sobre todo destinado a la actualización de la NDC de Chile. Me parece súper bien y también me parece bien que avancemos en región de residuos. Este país está bastante atrasado en su gestión de residuos y es bastante bueno. A mí me parece que durante el 25... [01:30:00] Todos los municipios, si no me equivoco, y regiones del país debían contar con el famoso plan de acción del cambio climático, que deberían estar desarrollados e implementados. Hay que saber el estado de avance en esta fecha, qué fondos se van a destinar el 2025 para estos efectos. Y, por otro lado, como ya dije lo del PRAS, que no me ha parecido y, como decía también lo de la reducción, en teoría, del Servicio de Evaluación Ambiental, teniendo la posibilidad de esto nuevo. Son como las preguntas que por ahora surgen, que me gustaría tener más claridad. Pero, insisto, incluso en una minuta que la propia oficina, digamos, nuestra de información y, en fin, de asesoría presupuestaria parlamentaria hace, dice lo siguiente: atendiendo la exposición del ministro de Defensa y la directora de Presupuestos, esta modificación no fue señalada, se considera pertinente solicitar al Ejecutivo el envío de un informe a la Comisión Mixta de Presupuestos, que dé cuenta de manera consolidada de todos los programas que están siendo modificados, como va a ser la ley de presupuestos del 24, las variaciones propuestas en el proyecto del año 25, dando cuenta partida, capítulo, programa, subtítulos, asignación, detallando los gastos en bienes, servicios de consumo, en personal, en fin. Sería importante ahondar estos cambios y el por qué, como yo señalaba, porque al final a uno resulta un poco difícil a veces seguir algunos de los planes. Así que eso sería por ahora, presidente. Muchas gracias. [01:35:00] Gracias, senadora Allende. Senador Proe, y después para… Respóndale, senadora Allende. En el… Sí. Cuando estábamos hablando, y me alegro, como digo, mucho la noticia de la implementación de servicios de biodiversidad y áreas protegidas, hablan de la posibilidad entonces de estas personas, y 32% a nivel central, 68% a nivel regional, lo que está muy bien. Me gustaría saber la distribución, me gustaría saber con qué criterios se van a generar y en qué región y de qué manera, porque eso es como bien relevante saber. Menos mal que esta vez la proporción está mayor a región, porque suele pasar lo contrario, que nos dejan a gran cantidad de gente y de personal a nivel central y bastante disminuida a niveles regionales. Esta vez me parece bien. Y como fue un poco rápido todo, si me permite, presidente, me pareció escuchar a la superintendenta que cumple un rol muy importante, que siempre he dicho, de fiscalización, al final es la única entidad que tenemos que fiscaliza. Hay toda una gestión para tratar de dar respuestas más rápidas y hacerse cargo de más denuncias y que normalmente llegan. Yo me acuerdo que estuvimos, bueno, me imagino que eso lo vieron, han terminado de tramitar en la Cámara la reforma o todavía están en trámite, está en este momento en trámite, porque nosotros vimos que era necesario hacer como varias reformas al Servicio de Evaluación Ambiental, porque entre otras cosas también hay que hacer distinciones, cosas, denuncias que eran de temas muy relevantes a cosas que son muy menores, a veces un ruido, alguna cosa que no tienen, digamos, un gran impacto o significación. Pero con todo me gustaría si puede hacer una evaluación de lo que ella llamó de una respuesta más pronta, de marcar el mayor número de estas denuncias, creo que sería interesante si nos pudiera dar ejemplos concretos. Y siempre señalamos, y yo no sé con los números que entregó, que ahora no me acuerdo bien, pero si es suficiente en personal que tienen, porque habíamos dicho siempre la escasez de fiscalizadores y nuestro país, si lo comparamos con Perú u otro, es, francamente, estamos muy por debajo. Entonces, me gustaría que pusiéramos, yo sé que está en proceso de reforma, pero igual saber el énfasis que se va a poner en poder reforzar y fortalecer el número de fiscalizadores y las herramientas con que van a contar. No basta solamente tener el personal idóneo, sino que también con qué herramientas, sea de tipo software o sea incluso de movilización, que a veces ni siquiera se cuenta con aquello. Entonces, me gustaría que nos explicara más, por favor. [01:40:00] Gracias, presidente. Saludos a la ministra y a todos quienes la acompañan. Yo voy a tratar de interpretar lo que quiere decir el senador Galilea, en la minuta que tengo, pero básicamente en algunos de los temas ya lo abordó la senadora Allende, que tiene que ver con la asignación de la Fundación Fondo de Chile, que se rebaja un 100%, la Asignación 018 del Programa de Recuperación Ambiental y Social, que tiene cero al 2025. Entonces, se pregunta si esto se rebaja porque estuvo mal desempeño o porque cumplió algún objetivo. Y con respecto a las áreas protegidas, que tiene una baja de ejecución al 13%. Entonces, la pregunta en cuestión es si este programa o si se traslada algún otro ítem con respecto a los recursos que no se han ejecutado. También tengo en consideración el Servicio de Evaluación Ambiental, que va un poco a lo que decía recién la senadora Allende, que en el subtítulo 24, Asignación 200, de Administración de Procesos de Evaluación de Impacto Ambiental, cae en un 53,2%. Y esos son 787 millones de pesos, miles de millones, a un monto de 1.500. Entonces, esta caída es preocupante, pues está en la línea financiera personal de evaluadores de proyecto. Entonces, uno lo que tiende a leer, salvo que ustedes lo expliquen distinto, como que por ahí se van a rebajar las personas que tienen que evaluar y eso podría ser también un poco más lento las resoluciones de los proyectos. Entonces, esos son los temas. En general, yo en esa partida, presidente, yo pediría si la podemos dejar pendiente y poderla negociar con Hacienda, porque es preocupante, lo dijo recién la señora, que baje el tema de las evaluaciones, siendo que el país necesita más agilidad y al tener menos, obviamente eso no se va a dar. Eso por ahora, salvo que ellas nos den otra respuesta, pero es lo que yo tengo arriba de la mesa, hace un poco de instante y de ahí le haré otras consultas. Gracias, presidente. [01:45:00] Bueno, como yo le decía, no entendí mucho la conversación cuando decía yendo el senador Galilea, pero en todo caso no es una discusión de presupuesto la denominación en todo caso, esta no es de la ley de presupuesto, para ser clara, y ya anticipé mi posición. A mí me parece que no debiéramos cambiar y que está en su correcta denominación, pero eso es otra cosa. Quisiera consultar por las turberas, porque entiendo que está pendiente el reglamento. Eso es bien importante, fue bien útil tener la ley y me gustaría saber si forma parte del programa de adaptación. Y respecto al nuevo espacio de gobernanza, para justamente este espacio de transición, teóricamente entiendo que viene a reemplazar a los PRAS, pero me gustaría más especificación, porque además 2.000 millones para desarrollar línea de base, aparentemente parece mucho, en cambio, propiamente el PRAS ha sido siempre producción y reducción y como poco eficiencia, y eso es bien doloroso y eso ha sido destacado varias veces. Entonces, me gustaría que nos explicaran más los 2.000 millones para la línea de base y lo que ocurre, digamos, con estas gobernanzas que debieron reemplazar a los PRAS, me gustaría. También me gustaría consultar el futuro de la oficina de transición socioecológica y el personal contratado, porque ahora se va a publicar una estrategia nacional de transición y entonces cómo va, por ejemplo, el delegado especial que tenemos en Quintero Puchuncaví, me gustaría también saber que nos explicara el subsecretario y la ministra. [01:50:00] Bueno, algo le preguntaron a la directora del CIA sobre denuncias laborales, entiendo que hay un sumario, así que prefiere no referirse mucho. Me parece bien, pero, bueno, creemos que igual el presupuesto de la intendencia es bajo y yo siempre sigo creyendo que estamos al debe, eso lo quiero reiterar, aunque sea de continuidad o lo que sea. Yo creo que la ejecución de la Superintendencia también estaba un poco baja. Yo no sé si estoy equivocada, sería bueno que la directora me lo dijera y me lo confirmara, porque entiendo que iban 11.000 de un presupuesto de 17.000. Yo no sé si es lo correcto, me gustaría que si me pudiera explicar eso. En fin, ahora, ¿cuáles de esos personales que se habló para el SPAM que son, ya dijimos, la porcentaje en región, la porcentaje que van a nivel central, cuántos son en contrata, cuáles no, también las condiciones que van a entrar estas personas, creo que es bien relevante, que también nos explique el presidente, creo que es bien necesario. Y tampoco nos han dicho el porcentaje de ejecución del presupuesto entre el año pasado hasta de agosto a agosto, por decirlo, del 24. Yo diría que respecto a las zonas latentes y saturadas, donde el reglamento debe haber estado listo hace casi un año, tenemos ahí un problema y me gustaría que su secretario de la misa también lo hicieran ver, porque no debiera seguir atrasándose, digamos. Y, finalmente, saber el apoyo a los municipios para la creación de lo que decíamos antes, los planes de acción, digamos, de adaptación a mitigación de los planes climáticos, que deberían estar en junio listos. Por lo tanto, saber, digamos, qué avances tuvieron o en fin. Ahora, los PRAS desaparecen, pero, claro, entiendo que la protección de lo que sea antes de las áreas protegidas marinas o la gestión de humedal entiendo que se trasladan, o sea, ahí no es que disminuyan. [01:40:00] Por eso decía que hay que ser más claro, las razones que justifiquen estos cambios y que al mismo tiempo nos permita a nosotros tener mayor conocimiento. Gracias, presidente. Gracias, senadora. Y si no, pues es solo una consulta de presidente cuando fue la crisis en el año del presidente Villera, que estaba asumiendo la ministra Speed, ahí se tomó la decisión de construir un laboratorio con parámetros europeos. Tengo entendido que eso está en la SMA, entonces quisiera saber qué está aportando ese laboratorio. Yo tuve la oportunidad de conocerlo y tiene una ventaja grande que no es necesario trasladar los laboratorios a los lugares, sino que son algunas especies de bombonas que se van instalando y van captando lo que está pasando en el aire. Entonces, me gustaría saber cuánto provecho se ha sacado eso y si se puede ir revisando lo que pasa con las zonas saturadas, porque yo creo que las zonas saturadas también se declaran en un minuto, pero también en algún minuto puede que salgan. Entonces, si eso se hace un seguimiento a través del laboratorio que es de la propia SMA. Gracias, presidente. Gracias, conteste. Voy a pedir prorrogar los 15 minutos para que puedan contestar esta batería de preguntas. Muchas gracias, presidente. Voy a comenzar yo y como todos tomamos notas, las cosas que se me olviden a mí se van compartiendo con los jefes de servicio aquí presentes. Primero que nada, sobre la preocupación del diputado Sáenz con esta situación en particular sobre las ballenas y esta ley que tenemos que no tiene financiamiento. Recordemos que una de las novedades y de la importancia del Servicio de Biodiversidad y Áreas Protegidas. Yo diría que son dos: uno es que elimina la dispersión que tenemos hoy en día y crea un servicio que se hace cargo de lo terrestre y de lo marino, que es bastante moderno. Y por lo tanto, una vez que ese servicio esté en operación, en algún momento en el año 2026, cuando se traspasen los guardaparques, cuando tengamos esas 16 oficinas con su director regional, con su jefe DAF de personas, jefe de áreas protegidas, jefe o jefa de biodiversidad, etcétera, van a haber un montón de herramientas para que efectivamente podamos ocuparnos de todas las especies que están en una situación de amenaza. Eso como una respuesta general, por eso era tan importante que el país cuente con esa institucionalidad. Y también el tema de perros asilvestrados en concordancia, porque eso quedó también muy claro con la ley, con los servicios que siguen teniendo responsabilidades, como es el SA, como es su pesca, etcétera. Con respecto al Fondo de Naturaleza Chile, porque se fueron dos preguntas, el Fondo de Naturaleza Chile se creó y se creó como con un... No sé si efectivamente era un transitorio, pero con el compromiso de que el Ministerio del Medio Ambiente en los tres primeros años iba a darle un financiamiento al Fondo de Naturaleza Chile, y eso se acaba este año, y por eso es que desaparece de nuestra glosa. De hecho, también quedó sujeto a que una vez que estuviese aprobado el SBAP, el director del SBAP o directora del SBAP iba a tener un asiento en el directorio del Fondo de Naturaleza Chile. Sin embargo, entendemos que esa glosa que le permitía al Ministerio del Medio Ambiente dar un financiamiento basal inicial para echar a andar este organismo es algo que, la verdad, ha sido útil. El Fondo de Naturaleza Chile en realidad tiene la responsabilidad, tiene la tarea de recibir, ordenar donaciones tanto nacionales como internacionales, del sector público y del sector privado para la conservación del país. Pero es un órgano independiente, no recuerdo cuál es el... O es privado, ¿no? Es una fundación privada sin fines de lucro. Yo creo que esa era más o menos la razón por la cual desaparece. Y lo otro que las dos directoras pueden responder con más detalle, pero recordemos que tenemos dos proyectos de ley en el Congreso que están avanzando. De hecho, estamos en votación en estos momentos en la Comisión de Medio Ambiente, la reforma de la Superintendencia del Medio Ambiente, y también estamos en la Comisión de Medio Ambiente del Senado con el CIA y la Superintendencia. En ambos hay reformas que ayudan a mejorar la eficacia de las tareas de ambos servicios. Y por lo tanto, muchas de las cosas que vemos hoy día como falencias las estamos abordando a través de esos proyectos de ley. Pero en el caso del CIA no es que haya una disminución en los evaluadores, sino que están pasando, y pasa lo mismo también en la Superintendencia. Hay un número de profesionales que están pasando de honorarios a contrata. Puede parecer que están disminuyendo, pero en realidad se están pasando de un subtítulo a otro. Y lo otro, como comentario general de algo que yo dije bien al comienzo, pero como los senadores no estaban presentes, es que en esta Ley de Presupuesto se crea un programa 03, que hace tomar algunos programas existentes y uno nuevo de la Subsecretaría y los agrupa en un programa 03, que es el de la transición, para darle como una coherencia. Y además, ese es un trabajo que en particular se enfoca en estos territorios de transición. Entonces no es que desaparezca, sino que se reagrupa de una manera distinta, lo cual efectivamente tiene un poco el problema que es más difícil hacerle seguimiento si uno compara uno a uno. Pero no es que desaparezca, sino que se reagrupa en este programa 03. Gracias, porque está bien que se reagrupa, pero en concreto, ¿en qué avanzamos, qué abarca, con qué diseño, qué compromisos, con qué plazos? O sea, no me basta que me diga que se reagrupe, sino que necesitamos absolutamente claridad para poder tener información al respecto. Muchas gracias, presidente, por su intermedio. Sí, senadora. Y está relacionado justamente lo del programa 03 con también su pregunta respecto a los PRAS. Efectivamente es bien difícil seguir el presupuesto de la Subsecretaría comparándolo con el de este año, porque al crearse el programa 03 de Transición Justa, hay varios programas del programa 01 que se traspasan. Claro, uno ve disminuciones importantes en el programa 01, principalmente en cuanto a líneas programáticas, porque si uno revisa tanto en su título 21 y 22, también en cuanto a bienes y servicios, hay un crecimiento importante. Y en cuanto a los programas que se traspasan, las líneas programáticas que se traspasan al programa 03, justamente englobándolos en el concepto de Transición Justa, que es más amplio que el trabajo que se venía desarrollando en los PRAS y los CRAS. Por eso, por ejemplo, se traspasa la línea programática de calefacción sustentable, que claro, nos permite efectivamente, conceptualmente, se pueden llevar en cuanto al trabajo de Transición Justa, contribuyendo en la descontaminación de las ciudades del centro y sur de nuestro país. Pero también se traspasan planes de contaminación donde sí hay un trabajo muy asociado en los territorios PRAS, en los territorios de transición, también a esos planes. Se traspasa también del desarrollo productivo sostenible. Todo esto se traspasa del programa 01 al 03, y hay una nueva línea programática que es la de recuperación de suelos potencialmente contaminados. Es bien relevante esto, todo asociado también al presupuesto con que contabas históricamente. Lo que básicamente se hacía durante los últimos años con la línea programática de los PRAS era que en estos territorios en transición se elevaban los estándares en cuanto a nueva normativa, a planes de descontaminación. O sea, lo que se hacía, la normativa y los planes que se desarrollaban también en otras zonas del país, cuando esa normativa estaba asociada en los territorios PRAS, digamos, se sacaban de la glosa. Entonces, lo que ya el año pasado se hizo con DIPRES es que esto pasó a las líneas programáticas pertinentes. O sea, cuando en Quintero Puchuncabí se comienza la actualización del plan de prevención y descontaminación de Quintero Puchuncabí, ya no está en la glosa PRAS. [01:50:00] Está en planes de descontaminación. La normativa, la propia red de monitoreo ambiental también está en la propia línea programática y ya no en los PRAS, por lo tanto, más bien se ha ido traspasando a las líneas programáticas pertinentes y que ahora pasan todas estas líneas también al programa 03. Para este año, para el año 2024, digamos, el presupuesto vigente, sí habían quedado 124 millones en la línea programática PRAS, que para el 2025 tampoco están porque fundamentalmente esta línea programática se ocupaba, digamos, se dejó para algunos instrumentos que estaban, por ejemplo, en Huasco, la elaboración de una norma y para el funcionamiento de las gobernanzas. Lo que pasa ahora para el 2025 es que los dineros para, digamos, el correcto funcionamiento de las gobernanzas, que además se van ampliando a Tocopilla y a otras, en Calama, por ejemplo, es que se nos asignan recursos en el programa 03, subtítulo 22, o sea, para gastos operacionales, justamente para que puedan funcionar adecuadamente estas gobernanzas. Los otros recursos quedan en las líneas programáticas que quedan en el programa 03, planes en recuperación de suelos, que justamente en esta nueva línea es muy importante para nosotros porque era algo que no había quedado recogido presupuestariamente en el trabajo de cuando la Glosa PRAS se traspasó a las líneas programáticas correspondientes. No había una línea programática de recuperación de suelos, que es una de las labores importantes en cuanto a remediación de suelos, pasivo ambiental, en fin. Entonces, en un trabajo con DIPRES se obtiene la, digamos, la calificación favorable de esta línea programática, se incluye y ahí también se consideran 160 millones para avanzar, por ejemplo, con dos estudios, consultorías en cuanto a medidas de remediación de suelos en Quintero, Puchuncabí. Ese es el desglose, o sea, el presupuesto de la línea de la Glosa PRAS, antigua Glosa PRAS, hoy día se puede encontrar porque, claro, cuando uno ve el detalle de la normativa, los planes de contaminación que se van a desarrollar en estos territorios, están en la línea programática de planes, están en la red de monitoreo, por ejemplo, pública de Quintero, Puchuncabí. Para el próximo año está ahora en la nueva línea programática de recuperación de suelos y también para el funcionamiento de las gobernanzas, está también en cuanto a que se incluyen recursos, 161 millones para ese funcionamiento también de las propias gobernanzas en estos territorios. Muchas gracias, Presidente. Contesto conjuntamente a la consulta del senador Provence y la senadora Allende sobre el subtítulo 24. Agradezco, por cierto, el interés por más evaluadores. Quiero aclarar que no hay disminución de evaluadores. De hecho, se traspasan 15 honorarios a la contrata y eso que pasan del subtítulo 24, subprograma 200, al subtítulo 21. El resto de la disminución del subprograma 200 se explica por la asignación de apoyo para la modernización. Que se dio ese apoyo en principio era por una vez por Hacienda para la modernización del CIA, de la plataforma electrónica, y en realidad se mantuvo por un año más, pero en 200 menos, quedando en 400. Por eso es que se ve como una reducción, pero no hay un detrimento para nada en la cantidad de valores. Y respecto de la consulta en relación con el presupuesto, cuando se piensa crear el Consejo de Reclamaciones, lo cierto es que eso es difícil plantearlo en el presupuesto de este año porque no estaba ni siquiera en el proyecto original. Es algo que se está hoy día discutiendo, como usted bien sabe, senadora, en la comisión. ¿Senador Provence? ¿Ah? ¿Ministra? ¿A quién llega la ministra? ¿La superintendente? Bueno. ¿Quiere responder a una de las preguntas y después la directora? Perfecto. Bueno, en relación a la consulta realizada por la senadora Allende respecto a la gestión de las denuncias, efectivamente la gestión de las denuncias es un proceso crítico para la Superintendencia del Medio Ambiente. Recibimos el año pasado, el 2023, 7.000 y fracción denuncias. Permanentemente va creciendo el número, por lo tanto es un proceso crítico y que ha sido también auditado por la Contraloría hace un par de años y que justamente motivó en la mesa del Senado la generación del impulso de lo que hoy día es el proyecto de ley de la Superintendencia del Medio Ambiente. Ahora, desde el año pasado nosotros hemos hecho un trabajo muy focalizado en la mejora de la gestión de las denuncias. Hicimos un trabajo muy cercano con la Contraloría General de la República, quienes nos acompañaron prácticamente durante todo el año pasado para levantar nuestros procesos asociados a denuncias. Eso se tradujo en un convenio de colaboración que logramos suscribir para abordar esta problemática de las denuncias y la gestión. Y también la Contraloría en octubre del año pasado nos hizo llegar una serie de recomendaciones para la mejor gestión. Esas recomendaciones se han ido implementando paulatinamente en la Superintendencia y se han traducido en distintas variables. Se ha traducido en la dictación de instructivos, algunos de los cuales han sido publicados en el Diario Oficial, que permite por un lado transparentar el procedimiento y entre otras cosas criterios para la priorización, como también se ha gestionado internamente creando, por ejemplo, una oficina especial de gestión de denuncias y que se está fortaleciendo. Además, acompañado con estrategias especiales para la gestión de denuncias según materias, por ejemplo, de ruidos, donde más de un tercio de estas denuncias es a propósito de ruido, hemos generado una estrategia que ha sido bastante interesante respecto de cómo abordar estas denuncias masivas, como también otras áreas de interés. Por lo tanto, lo que nosotros estamos, digamos, apostando es seguir fortaleciendo esto, poder en nuestras cuentas públicas que esto poder verlo, porque en definitiva uno puede tener un canal de construcción teórica, pero mientras eso no se palpe y no se sienta por parte de quienes están haciendo la denuncia, no se va a valorar. Para nosotros es fundamental aquello y entendemos que lo que hemos trabajado fuertemente desde el año pasado se ha ido viendo paulatinamente. Esto no es fácil, son muchas denuncias durante muchos años y respecto a los cuales la Superintendencia en este último periodo ha gestionado, y como acabo de indicar, donde no hemos pedido este acompañamiento de la Contraloría del año pasado, que fue muy positivo. No sé si respondo a la respuesta. Respecto también al tema del número de fiscalizadores, la Superintendencia durante el año 2023 dispone de 301 funcionarios y funcionarias, dentro de los cuales un poquito más de 60 tienen un rol de fiscalizador, el resto está asociado a las distintas funciones de la Superintendencia. Realmente la Superintendencia es un organismo que tiene una envergadura mayor en relación al rol, a la fiscalización de instrumentos de carácter ambiental, que cada vez es mayor, además de todas las funciones nuevas que nuevas leyes le asignan a la Superintendencia. Por cierto, uno siempre quisiera fortalecer sus capacidades, especialmente profesionales, en el rol de fiscalizador y en el rol también de los otros, por ejemplo, de la respuesta sancionatoria. Nosotros queremos aumentar nuestros fiscalizadores, pero también ir acompañando también de lo que implica cómo procesar luego esa información que se levanta en la fiscalización en las otras etapas. El presupuesto del 2025 se logra fortalecer en 13 profesionales más, dentro de los cuales se va a fortalecer la fiscalización propiamente tal y especialmente en regiones donde se ejerce principalmente. Ahora, no obstante, el 2023 logramos nosotros, y lo voy a decir porque fue un logro importante, disponer de cuatro vehículos nuevos. Pareciera que es algo, pero como no se tenía, pero efectivamente durante mucho tiempo, tres regiones no disponíamos de vehículos, y se logró en el presupuesto del 2023 proveer estos nuevos vehículos a Arica, a Maule y Araucanía, y al laboratorio, que también prácticamente diariamente se tiene que trasladar a Quintero, Puchuncabí, o en forma habitual, para hacer las revisiones de los equipos que están allá y otras actividades. [02:00:00] Con recursos propios que se lograron hacer ciertos ahorros, pudimos renovar cuatro vehículos más de nuestra flota de vehículos que ya estaban con varios años, es decir, más de 10 años, y que inciden también en la seguridad de nuestros fiscalizadores. Por lo tanto, en el 2024 logramos renovar 8 vehículos de nuestra flota total de vehículos en las regiones, lo cual es importante y lo recalco porque para nosotros es un avance significativo. Respecto a la consulta del senador Proen en relación al laboratorio, el laboratorio efectivamente se crea como una reacción al episodio del año 2018, básicamente con una función que es avanzar en la medición de componentes que no están normados, entre ellos los COPS, los compuestos orgánicos volátiles. Desde esa fecha, el laboratorio ha realizado la medición de COPS. Lo que ha sucedido en los últimos años, en particular desde el año 2023, es que se ha fortalecido de forma significativa el laboratorio. ¿Cómo se ha traducido eso? Se ha traducido no solamente desde un punto de vista del grupo de profesionales que están ahí; por ejemplo, hoy día tenemos una persona que es especialista en calidad del laboratorio, que es fundamental para mantener la acreditación. Hemos fortalecido en la adquisición de equipos, tanto pixis, tubos pasivos y otros equipos que hoy día están en el territorio. ¿Y qué se traducen en qué? Se traducen en una construcción estratégica de medir, dónde medir, cómo medir y además cómo se mide. Cómo se mide es fundamental porque es un levantamiento que se hace sobre la base de metodologías trazables y donde la información, por lo tanto, es seria e importante. Eso también hoy día está disponible en la página web, en una página web que está radicada en el ministerio, con información que se nutre de la Superintendencia a través de la información que levanta el laboratorio. Y eso se puede acceder en tiempo real. Eso también fue un logro importante que se logró a comienzos de este año. Además de todo el trabajo de información, a través del trabajo de laboratorio, también nosotros hemos, y esto acompañado con los equipos de nivel central, de todos los equipos de fiscalización de nivel central, ir acompañando y hacer recomendaciones, por ejemplo, al sector industrial, que es un actor fundamental en el territorio, para que a través de equipos que se han identificado o poder adquirir, que se instalen en el cordón industrial, pero que si se instalan y se levanta información, sea con el estándar que se está exigiendo del laboratorio para que esa información, digamos, pueda permitir una toma de decisión seria. Por lo tanto, el laboratorio ha tenido un crecimiento, es un actor importante en el territorio, permite información útil y de calidad, y la Superintendencia, y a través de los presupuestos, hemos logrado fortalecer esta función. Disculpe, voy a... Presidente, perdón. Vamos a esperar por 10 minutos más, porque estamos en la segunda presión. Así que ya esperen por 10 minutos más. No, solo una consulta que quedó de la senadora Allende, y me disculpas un segundo, que se refirió a la ejecución del presupuesto SMA. Senadora, la ejecución del presupuesto de SMA está muy bien, goza de muy buena salud, y está en un 83% de ejecución a septiembre de este año. Ministra, sí, ¿hay alguna...? Sobre personal en particular, ¿no? Tiene la palabra. ¿Se escucha ahí? Sí. Por su intermedio, señor presidente, contesto las preguntas, principalmente de la senadora Allende, relativas por una parte a ejecución presupuestaria año 2024, y algunas temáticas relacionadas con la dotación del servicio 2025. Con respecto a la ejecución presupuestaria del año 2024, me gustaría decir lo mismo que dijo la superintendenta. No obstante, nuestra ejecución presupuestaria este año va a estar bastante por debajo del porcentaje que señalaba la Superintendencia, puesto que el decreto de nuestro presupuesto 2024 fue publicado el 31 de julio de este año, y además, con todo el procedimiento que hay que hacer interno relativo a generar las condiciones para que el servicio pueda comenzar a ejecutar el presupuesto, finalmente se pudo cargar el primer presupuesto en el SICFE el 1 de octubre de este año. Entonces, en definitiva, lo que nosotros tenemos como servicio son tres meses, el último trimestre del año, para ejecutar, lo que ustedes comprenderán que tenemos serias limitaciones en términos de poder ejecutarlo de la mejor manera posible, porque como hemos convenido con DIPRES, no se trata de gastar por gastar, sino que efectivamente hacer un buen uso de los recursos e ir ejecutando en la medida también que vamos avanzando conforme a las etapas de implementación. Por lo tanto, yo creo que de acuerdo a las últimas estimaciones que hemos estado trabajando con Dirección de Presupuestos, debiéramos estar alrededor de un 28% total de ejecución presupuestaria de este año. Y con respecto a los cargos y cómo se organizan en el ámbito regional, solo partir de nuevo de estos 950 cargos, que están aprobados por el Informe Financiero de la Ley, 570 de ellos van a ser cargos que directamente son profesionales, técnicos, administrativos, guardaparques que estén, no administrativos, perdón, profesionales y técnicos que estén en las áreas protegidas, y los otros 380 se dividen en el fondo en estos niveles regionales y centrales en términos de esta distribución que les señalé. En general, de acuerdo a los criterios, estos criterios han sido establecidos y trabajados desde el Informe Financiero de la Ley. De hecho, estos 950 cargos están en el fondo presupuestado, por así decirlo, de acuerdo a criterios que van señalando cuál va a ser la gestión de este servicio. Básicamente es una gestión que está distribuida, por así decirlo, en dos grandes componentes. Uno que tiene que ver con todo lo que implica la gestión y administración de las áreas protegidas, y el otro componente técnico, por así decirlo, es todo lo que tiene que ver con la gestión de los nuevos instrumentos de conservación. Y en ese sentido, el modelo que existe a nivel regional contempla un área de soporte que tiene que ver con administración y finanzas, personas y división jurídica, y el resto de los cargos, en promedio más o menos 15 en cada región, tiene que ver básicamente con temáticas relacionadas con los instrumentos de conservación de la biodiversidad y las áreas protegidas. Recordar además que en el caso de las áreas protegidas, tanto las oficinas regionales como el nivel central, se organiza sobre la base de 596 profesionales y técnicos que se traspasan desde el programa 04 de CONAF a este nuevo servicio. Comprenderán lo complejo que es este proceso de traspaso, y para ello hemos establecido una estrategia de gestión del cambio, que en conjunto con la Subsecretaría del Medio Ambiente y con CONAF hemos establecido una mesa de trabajo permanente que implica la preparación de este traspaso que nos permita enfrentar hoy día las dificultades propias de un proceso de gestión del cambio para que cuando ya entre en operación este servicio podamos haber definido de manera ordenada y coordinada la distribución y la organización de estos cargos en cada una de las direcciones regionales. Gracias, señora Senadora, no sé si contesto su pregunta. Gracias. Gracias, directora. El diputado Sáenz tenía una batería de preguntas. Gracias. Perdón, faltan dos respuestas, dice la Senadora Allende. El reglamento y el avance para los planes, tanto municipales o regionales, en lo que es adaptación al cambio climático. Respondamos inmediatamente a la Senadora. El reglamento de la ley de zonas latentes y saturadas está en revisión de jurídica para el anteproyecto, va a tener consulta pública, así que prontamente está eso. [02:10:00] A los planes regionales y los planes comunales de cambio climático, se está trabajando con financiamiento bastante diverso, por un lado desde la División de Cambio Climático, con la Subdere y con financiamiento internacional para el apoyo para todos los planes regionales y también para los planes comunales. Hay fecha para el próximo año para que ellos estén listos, pero hay un plan, es parte del trabajo de continuidad, pero hay, sobre todo para el tema comunal, un trabajo en coordinación con la Subdere para que nos ayude a lograr ese objetivo. Quizás lo que va a hacer es llegar más en detalle a las comisiones para no prolongar el detalle cómo avanza a nivel comunal y a nivel regional de cada una de estas regiones. Gracias, Presidente. Dos comentarios. El primero, más denuncias para la SMA, recalcando además la importancia de poder quizás en la próxima etapa robustecer el subtítulo 24. Anteriormente yo mencioné la muerte de un ejemplar de ballena jorobada en un centro de la empresa Australis y Food en la región de Magallanes y hace pocas horas atrás se ha confirmado la muerte de un segundo ejemplar, esta vez dentro de un área protegida, Parque Nacional Laguna San Rafael en la región de Aysén, a pocos metros del centro de engorda de salmón y dos huillines de la empresa Cook Aquaculture. Entonces creo que, si bien es cierto, esta es una legislación que es muy antigua, cuando ni siquiera existía el Ministerio de Medio Ambiente y que incorpora modificaciones a la ley de pesca, por lo tanto es una atribución de la Subpesca y es importante el avance que vamos a tener con la SMA para poder ordenar la normativa y terminar con esta dispersión que tenemos tan histórica en Chile. Sin embargo, yo quiero pedir atención por este tipo de cosas porque de repente la gente que nos observa dicen las ballenas, pero son no solo animales tremendamente maravillosos, sino que además quedan tan pocos que yo creo que el país tiene que tomárselo en serio y no puede ser que se estén muriendo ballenas dentro de áreas protegidas y al lado de centros de engorda de salmón. Entonces, esa es una situación que hemos discutido. Yo voy a presentar además una indicación para una cláusula informativa a partir del Ministerio de Defensa, particularmente respecto a la Subsecretaría de Fuerzas Armadas, para que se pueda informar constantemente a este Congreso respecto al tratamiento que se les da a las concesiones que están en causal de caducidad y que por distintas razones, muchas de ellas legales, no han sido caducadas, donde aparentemente hay razones legales pero no científicas de por qué no se caducan esas concesiones. Dicho eso, quisiera solicitar además, Presidente, por su intermedio, que para el siguiente trámite pudiera reincorporarse algo que viene desde la administración anterior y que ha tenido un éxito importante, que es el Fondo Naturaleza Chile, que se constituyó el año 2021 como herramienta de colaboración entre CODEF, CONAF y CERNAPESCA, y que venían los presupuestos anteriores de este Ministerio y que ha sido sacado, entiendo, por el Ministerio de Hacienda, y por lo tanto creo que es importante que se mantenga como una línea programática a lo menos, no necesariamente que tenga recursos establecidos en la ley, pero que sí se mantenga para que eventualmente pudiera tener reasignaciones que permitan su operación. Este es un fondo que más aún estamos en la implementación de SBAP, que además va a tener que jugar un rol importante en cuanto a la conservación privada y también comunitaria, y este fondo está orientado precisamente a fortalecer herramientas de conservación, entonces creo que es relevante que se mantenga como línea, Presidente, y que se pueda reponer en el siguiente trámite. Gracias. Gracias, diputado Sáenz. Nuestro asesor presupuestario, ¿cómo estamos, cómo se ha portado el Ministerio? ¿No tiene incumplimiento para que quede en el acta? Perfecto, se han hecho la pega. Bueno, antes de que vayan por el teléfono les voy a pedir que ojalá nos avisen cuando sigan cambiando nuevas agrupaciones y cambios de nombre, porque vamos a tener que tener unas tres sesiones. Primero va a entender los cambios de nombre de alguna manera inteligente para no poder seguir la ruta como sube y como baja, pero no es fácil, le costó tratar de explicarle a la Senadora Allende dónde está una cosa, dónde está la otra, pero bueno. Dado eso y dado que se ha cumplido, vamos a poner, Secretaria, en votación la partida 25 del Ministerio del Medio Ambiente. Usted tiene la palabra. Señor Presidente, el señor Presidente pone en votación la partida 25 del Ministerio del Medio Ambiente, conjuntamente con cada uno de sus programas, que son la Subsecretaría del Medio Ambiente, el Servicio de Evaluación Ambiental, la Superintendencia del Medio Ambiente y el Servicio de Biodiversidad. Conjuntamente, ya. Senadora señora Allende, por favor. Senador, señor Pruébele. Yo pedí, Presidenta, al Presidente, perdón, que el Servicio de Evaluación, dejarlo pendiente para poder negociar con el Ejecutivo, darle mayor… ¿Qué quiere decir eso del senador Allende? Perdón, no le entendí su… Yo, cuando conversé, dije que yo constaba que el tema de la fiscalización no era suficiente y pedí que eso lo dejáramos pendiente para, en la mixta, poder tratar de mejorar eso. La fiscalización, o sea, todo… Incorporar más… Sí, no, no, solamente en el Servicio de Evaluación Ambiental. ¿En el Servicio de Evaluación o en la Superintendencia? En el Servicio de Evaluación Ambiental. ¿Evaluadores? No, los evaluadores. O sea, el subtítulo 21, gasto personal de la partida… Exacto. ¿A ver? Sí. A ver, Victoria. El subtítulo gasto personal tiene un… Ese es el subtítulo gasto personal de la Superintendencia, del Servicio de Evaluación Ambiental. Sí. A ver, si me permite, presidente, pensé que a lo mejor quedó algo que no se aclaró. Pensé que había, haber aclarado que no hay una disminución de la cantidad de evaluadores, sino que fueron pasados a la contrata. O sea, no hay disminución… Por así decirlo, es suficiente. Ah. Eso, entonces, nosotros… Nosotros somos evaluadores, no fiscalizadores, solo para aclarar. Esta es la única oportunidad que tenemos nosotros para poderlo ayudar. Si logramos algo, usted… ¿Votar? ¿Votar? ¿Votar? ¿Votar? ¿Votar? ¿Votar? ¿Votar? ¿Votar? ¿Votar? ¿Votar? ¿Votar? ¿Votar? ¿Votar? ¿Votar? ¿Votar? ¿Votar? ¿Votar? ¿Votar? Eso es lo que ustedes me preguntan. Perdón, presidente, porque al inicio la secretaria preguntó si votábamos en conjunto. ¿Sí? Digamos, en la partida con los servicios. Y yo contesté que sí, yo entendí que todos asentíamos. Partí la votación y yo voté a favor del presupuesto y de las tres direcciones, digamos. Entonces quiero ser clara, porque ahora, claro, tiene su derecho, pero está justamente separando una de las direcciones. Eso es que se consigne su voto, que en su caso no aprueba una dirección o prefiere dejarla, digamos, por ahora. Eso es lo que entiendo. Pero nosotros estábamos votando los tres servicios en conjunto. Bueno, podría, a ver, podría votar, son los cuatro, porque es su Secretaría de Medio Ambiente, SEAD. Podría votarse aparte el SEAD y dentro del SEAD dejar pendiente el subtítulo 21, si los demás senadores están de acuerdo, porque es una petición del senador señor Pruaz. Yo por ahora estoy de acuerdo con la explicación que nos dio la directora, así que yo mantengo mi votación del conjunto, sí, a favor. Usted observa el subtítulo 21 del SEAD. Diputado Sáez. Yo voto a favorable del SEAD. No, señor Pruaz. Lo mantuvo. Bueno, como se repetiría la votación y haría pendiente el subtítulo 21. El subtítulo 21 del programa del SEAD y lo demás, diputado Sáez, ¿cómo vota? No, no, no, es que ahora es la totalidad. Y, señor presidente, ya se aprueba la partida con excepción del subtítulo 21 del programa del servicio ambiental. Que queda pendiente, ¿y el senador Galileo? También recordar que se va a consignar en el informe que quedó pendiente, o sea, que se aprobó el capítulo 3 de Transición Ecológica Justa, en el entendido que se iba a retirar la definición conceptual de la definición que va en el anexo del… No, se va a retirar la definición. Despachado al proyecto. [02:20:00] Despachado proyecto y se despacha la última partida de la Segunda Subcomisión Mixta de Presupuestos a la Comisión Especial Mixta. Por favor, se cumplió el fin de la sesión, éste se levanta.