Mixta · Cuarta Subcomisión Mixta de Presupuestos (Presupuesto)

[00:00:00] Bueno, no hay, no hay cuenta, bienvenidos. Entonces, según la tabla, nos toca estudiar la partida número 2 del Congreso Nacional y están invitados por parte del Senado el secretario general, don Raúl Guzmán, el prosecretario y tesorero, señor Roberto Bustos, el jefe de Finanzas, señor Andrés Salas, de la Cámara de Diputadas y Diputados, el secretario general, don Miguel Landeros, bienvenido don Miguel, de la Biblioteca del Congreso, el director, señor Diego Mate, y el jefe del Departamento de Administración y Finanzas, el señor Miguel Ángel Aquebeque. Están, ¿cierto? Del Consejo Resolutivo de Asignaciones Parlamentarias, el secretario ejecutivo, el señor Jorge Frites, ¿está bien? Y la administradora financiera, la señora Marcela Sepúlveda, bienvenidos todos y todas. Del Comité de Auditoría Parlamentaria, la coordinadora, la señora Priscila Jara, bienvenida, y del Ministerio de Hacienda y de la Dirección de Presupuestos, la jefa del sector Ministerios Políticos y Poderes Autónomos, la señora Mabel Barrales. Ya, bueno, bienvenidas todas y todos. Tienen la palabra, no sé quién va a partir, el Senado. [00:01:00] Muy bien. Muchas gracias, señor Presidente. Muy buenas tardes, buenas tardes a todos los integrantes de esta comisión, senadoras, senadores y diputados. Respecto al presupuesto que ha sido asignado para el Senado en el año 2025, este contempla un monto de 60.638 millones 550 mil pesos, lo que significa un incremento en relación al presupuesto anterior de 896 millones de pesos. Respecto de este presupuesto que se ha contemplado para el Senado, nos permite mantener los niveles operacionales de gasto y financiar estos gastos operacionales. También nos permite financiar completamente la dieta de las senadoras y senadores y el financiamiento de las asignaciones parlamentarias. Destacamos como un punto relevante del presupuesto para este año el subtítulo 22 de Bienes y Servicios, en donde se nos asignaron montos para mantener la continuidad del ejercicio y además algunos recursos adicionales para efectos de mantención de edificios, particularmente en Santiago y Valparaíso. Esto también nos permite solventar un gasto que asume el Senado directamente, que es el pago de las contribuciones del edificio acá en Valparaíso, que el año pasado además fueron reajustadas a fin de año más de 250 millones de pesos, lo que significó que tuvimos que hacer varios ajustes a última hora para poder financiar ese pago. Así que, señor Presidente, desde esta perspectiva, el Senado, con el presupuesto que viene contemplado en el proyecto de ley, encuentra satisfechas las necesidades como se ha indicado y no tendríamos nada más que solicitar y solamente quedar atentos a las consultas que se nos puedan hacer. Eso es, señor Presidente. Muchas gracias. [00:02:00] Muy bien, ¿terminamos toda la exposición o alguien quiere preguntar algo al Senado? Ya, muy bien. Tiene entonces la palabra, claro, don Miguel Landeros. Gracias, Presidente. Bueno, el presupuesto de la Cámara crece en el mismo porcentaje, en el mismo número que el presupuesto del Senado, es una tradición que ya viene siendo por bastantes años, como ustedes saben, con la diferencia en el término del período en que, por razones de los finiquitos de los trabajadores y otras relativas a las instalaciones, hay unas pequeñas diferencias. Este año no es la excepción, la Cámara porcentualmente sube lo mismo que el Senado y llegamos a la cifra de 938 millones de pesos, lo cual hace que sea un presupuesto, como bien ha dicho Raúl, para el caso del Senado de continuidad. También tenemos considerado en nuestro presupuesto aquellas reparaciones necesarias para poder lograr un buen funcionamiento, reparaciones en Santiago. Hay cosas que no hubieran gustado hacer, no se pueden hacer en este minuto, tal vez en un próximo presupuesto, que es reparar las fachadas del Edificio Congreso Nacional en Santiago, pero eso demanda un esfuerzo mayor al presupuesto del ejercicio de las cámaras. Solo decir que nosotros tenemos que entrar en el 2025 para el 2026 en un esfuerzo grande por tratar de mejorar las instalaciones internas. Tenemos que construir y hemos pedido al Gobierno que nos abra el subtítulo 31 de las iniciativas de inversión, porque creemos que si somos eficientes en el uso de los recursos podemos generar los fondos necesarios para poder hacer algunas construcciones de ampliación. Ustedes recordarán que la Cámara de Diputados en el 2014 se aprobó una ley que estableció un aumento de 120 a 155 diputados a costo cero. La Cámara no ha recibido un incremento mayor de su presupuesto de esa fecha y ahora lo que nos está faltando es espacio físico. También vamos a tener que, igual como lo está haciendo el Senado, juntar los recursos para poder construir un nuevo ascensor. Tenemos tres de los cuales uno solo está funcionando porque cumplieron su vida útil, 40 años de servicio, 34 en uso, y por lo tanto vamos a tener que hacer uno parecido al que hizo el Senado recientemente por el tráfico que tenemos en el tema de los ascensores. Y en lo demás, Presidente, como es un año austero, esperamos también cumplir con los recursos que tenemos para todo, por supuesto dieta, remuneraciones del personal, indemnización de los trabajadores parlamentarios que se van, está considerado todo lo que tiene que ver con el funcionamiento normal de la institución, Presidente. [00:03:00] Muy bien, nos toca entonces ahora el director de la Biblioteca, don Diego Mate. Muchas gracias, señor Presidente. Saludar a todos los miembros de esta comisión. Efectivamente, la Biblioteca del Congreso Nacional también presenta su conformidad con este presupuesto de continuidad que nos permite solventar de forma completa los distintos gastos, tanto en personal como también en bienes y servicios. La biblioteca mantiene también actualmente programas y acciones tendientes a poder hacer un uso más eficiente de los recursos, mantener indicadores, levantar procesos, poder también diagnosticar bien cuáles son las necesidades para priorizar el uso de recursos en los distintos ámbitos, dentro del cual, con el presupuesto asignado, podemos dar una plena continuidad y garantía de localidades de servicios a la comunidad parlamentaria. Así que, en ese sentido, estamos conformes, hemos trabajado con la YPRES también de forma bastante positiva y en ese sentido estamos conformes con la propuesta que se ha presentado dentro del proyecto de ley. Muchas gracias. [00:04:00] Muy bien, muchas gracias. Y del Consejo Resolutivo de Asignaciones Parlamentarias, el señor Jorge Frites. Buenas tardes, señor Presidente. En aras del tiempo, solo señalar que el presupuesto del Consejo que se propone es un presupuesto de continuidad, alcanza la suma de 714 millones y considera los recursos necesarios para el normal desarrollo de las actividades del Consejo. Por lo tanto, el Consejo manifiesta su plena conformidad con la propuesta. Muy bien. Y del Comité de Auditoría Parlamentaria, la señora Priscila Jara. Buenas tardes, señor Presidente. Por su intermedio, saludo a todos los miembros de la comisión, señores senadores y senadoras, diputadas. Agradecer la oportunidad de escucharnos y comentar que, al igual que en el caso del Consejo Resolutivo, el Comité tiene una propuesta para el año 2025 de un presupuesto de continuidad que garantiza el cumplimiento de las funciones del Comité. El Comité es un servicio bastante pequeño, somos 13 funcionarios. La mayor parte de nuestro presupuesto está integrado por el subtítulo 21 de gasto en personal. Nuestro presupuesto del 22 y del 29 es bastante acotado y, si bien en términos generales nuestro presupuesto crece en un 1,4%, eso tiene que ver con la aplicación del reajuste para el personal, que es un tema legal. En términos de, por ejemplo, de bienes y servicios de consumo, tenemos una disminución respecto del presupuesto 2024, que entendemos que se enmarca dentro del escenario de estrechez y de austeridad del presupuesto nacional. Así es que nos declaramos. [00:10:00] También conforme con el presupuesto propuesto por el año 2025. Muchas gracias. Muy bien, muchas gracias, señora Priscila. No sé si alguien tiene alguna duda, sino para que lo pongamos en votación. No tengo una duda, presidente. Tengo una certeza. Y es que si nosotros aprobamos este presupuesto sin alusión a las cuantiosas revalorizaciones que causan algunos funcionarios del Senado, probablemente, o de la Cámara, o de otra cosa, nosotros seguramente vamos a ser criticados por algunos de nuestros propios colegas, que han estado muy preocupados sobre esto. Entonces, yo propondría que por lo menos se pusiera alguna nota, o alguna glosa, no sé, lo que sea que ponga aquí, que salga la parte técnica, en que hay un cierto compromiso de revisar los temas de escalas salariales del Senado y de la Cámara, creando, si es necesario para ello, los mecanismos. Aquí no se trata de bajarle el sueldo a nadie, ni mucho menos. Se pueden crear plantas en extinción. Y yo creo que ha esperado demasiado tiempo eso, como para que no hagamos mención a ello, presidente. Muy bien, diputado Naranjo. Presidente, comparto la inquietud del senador Insulsa. Yo creo que sería bueno que nosotros pudiéramos tener la escala de remuneraciones, o cómo se estipula aquello, porque esto de enterarse por la prensa, de verdad que es bien pobre para nosotros como información. Entonces, creo que sería súper importante poder saber los criterios y las remuneraciones, incluso de los funcionarios, para poderlos defender, porque uno entiende que por la especialización que requieren, por el tiempo completo que necesitan dedicarle a la función, a veces se justifican esas remuneraciones. Pero somos sorprendidos por los montos y entonces sería súper bueno. Y lo segundo, presidente, también porque uno se entera por la prensa, ¿qué pasa con esto del Congreso del Futuro? Porque como que había un problema judicial o quién se quedaba con el nombre, entonces me gustaría que se pudiera precisar aquello, porque aquí hay unos recursos destinados para el Congreso del Futuro y yo tengo entendido, me corrigen si estoy equivocado, pero lo leí en la prensa, que había un problema jurídico con el ex senador Girardi sobre el nombre, entonces sería bueno poder precisar aquello. Muy bien, diputado Mejía. Yo difiero de mis colegas, yo creo que hay una especialización en los secretarios de las comisiones que hacen un trabajo estupendo, porque tiene que haber especialización ahí. Años de trabajo para llegar a ser secretario. Yo creo que aquí hay un tema claro, pueden decir excesivo, ¿con respecto a qué? Yo creo que la especialización está, por lo tanto no comparto ese... No, no, está bien, pero se deja ver eso, digamos. Y la segunda inquietud, quisiera saber, iba a preguntar sobre el edificio de Santiago, porque efectivamente las maduras crujen, las alfombras ya no tienen brillo, etc. ¿Cuánto es el... no sé si está dimensionado o no, porque no se puede hacer de nuevo, pero se puede hacer por parte, no sé, ¿se arrienda, no se arrienda? ¿Qué es lo que pasa con...? Porque la verdad es que nosotros en la Cámara de Diputados hemos intentado varias veces poder ocupar los días lunes, digamos, allá, y no han querido ocuparlo, ya en que estando allá en los lunes ya se va todo el Congreso, va allá los días martes, miércoles y jueves, y la verdad es que en el periodo legislativo, el periodo anterior, los lunes estaba allá, martes, miércoles y jueves estaban acá, y la verdad es que los senadores ocupan mucho más el edificio de lo que ocupamos nosotros los diputados en Santiago, digamos. Entonces, no sé si será porque, no sé, no está agradable estar allá, no lo sé. Yo ahí, Miguel, pregunto si efectivamente se puede hacer un lifting al edificio por dentro, digamos, para que efectivamente sea más cariñoso para los diputados. Muy bien. ¿Y una otra pregunta? Entonces, no sé quién va a responder, ahí hay varias sobre el Congreso futuro, el Congreso. Gracias, presidente. Don Raúl. Muchas gracias. Respecto a la consulta y al planteamiento que hace el senador Insulsa, que es una inquietud que está en el Senado vigente ya desde el año 2019 en adelante, y la Comisión de Régimen ha ido adoptando algunas medidas, precisamente en orden a normalizar las remuneraciones de los funcionarios, toda vez que había muchas asignaciones que se habían ido creando a lo largo del tiempo y que fueron regularizadas a través de modificaciones reglamentarias que se hicieron en el año 2020. También el año 2020 el Senado toma la decisión de publicar las remuneraciones de todos los funcionarios de manera nominalizada. Si ustedes ingresan a la página del Senado, en la sección de transparencia, en remuneraciones de planta y contrata, van a encontrar la remuneración de cada funcionario con cada uno de sus componentes indicados, nombre, apellido y cada una de las asignaciones y el promedio mensualizado. Porque, como ustedes saben, tanto en la Cámara como en el Senado y la Biblioteca hay meses en donde se pagan asignaciones y otros meses donde no se pagan, por lo tanto, ahí hay diferencias de remuneraciones y otros, pero sacando el promedio es lo que se publica por parte del Senado y que entiendo la Cámara también ahora tomó la misma medida y la Biblioteca está en ese proceso. Efectivamente, la Comisión de Régimen encomendó a la Oficina de Asesoría Presupuestaria del año 2021 la elaboración de un comparado de remuneraciones con el resto del sector público para identificar en qué nivel estamos y en base a ese trabajo se planteó una modificación o una propuesta de modificación que se está trabajando la planta del Senado, también con la creación de disminución de estamentos. Nosotros actualmente tenemos dos escalafones, la idea es tener solamente dos, el legislativo y el administrativo, de manera que haya una mayor fluidez y facilidad de acceder a cargo y traspasar de un cargo a otro a través de mecanismos de concurso interno, concurso público, tal como hoy día existe también en la Cámara. En ese sentido, a propósito y como se indicó de publicaciones que se hicieron algunas semanas atrás, también la Comisión de Régimen del Senado tiene una propuesta de conformar una comisión en donde le integren algunos senadores, la Secretaría General, para sacar adelante esta propuesta de una modificación de planta en donde sea necesario generar un mecanismo de planta en extinción para aquellos funcionarios que hoy día ya tienen derecho adquirido respecto a sus remuneraciones hasta que dejen los servicios. Sin perjuicio de eso, también yo creo que es importante recordar que el año 2013, si mal no recuerdo, se estableció una facultad para los secretarios generales y también para el director de la Biblioteca de convocar y llamar a retiro a algunos funcionarios que cumplían con ciertos requisitos de antigüedad, años de servicio, edad. La biblioteca la ejerció en esa oportunidad, el Senado lo hizo y quizás también para poder dar tiraje a la estructura administrativa y de servicio de las corporaciones, sea bueno analizar esa posibilidad también ya a estas alturas del día de hoy. Ustedes saben que la edad promedio, por lo menos en el Senado, de funcionarios es bastante alta en relación al resto del sector público, también la cantidad de años de servicio que hay algunos funcionarios que lo están prestando y es un tema que es de preocupación de la Comisión de Régimen. Respecto al Congreso Futuro, lo que existe el año 2020 también es un convenio del Senado con la Fundación Desafíos del Futuro, que es la que se encarga de ejecutar el evento en el cual participa el Senado y también en alguna medida la Cámara del Congreso Futuro que se realiza en el mes de enero de cada año. Aquí en la Ley de Presupuestos hay una glosa, precisamente, que son recursos que están destinados a apoyar el financiamiento de esa actividad, en donde hay una participación activa del Congreso. Y esos recursos, en cuanto a su utilización, son rendidos también por la Fundación con un informe de un auditor externo y ahí se mantiene un control respecto de ese gasto y que es el único gasto en el cual participa el Senado. Todos los demás recursos de la Fundación son recursos que se obtienen por otras vías. Entiendo que el presupuesto que maneja la Fundación para la realización del evento Congreso Futuro son alrededor de 700 millones de pesos, de los cuales nosotros aportamos prácticamente un 10 por ciento, un poco más, y tienen otros recursos para otras actividades. También en ese convenio se estableció un acuerdo de inscribir la marca Congreso Futuro en conjunto con la Fundación. Se realizaron una serie de modificaciones y requisitos para esta inscripción conjunta. En definitiva, el día de hoy lo que existe es una solicitud de inscripción de la marca que la ha formulado el Senado, en donde ya han transcurrido los plazos de oposición que pueden formular algunos terceros respecto de esta marca. Por lo tanto, quizás en un breve plazo, el Departamento de Propiedad Industrial y Marca va ya a registrar la marca. [00:20:00] El nombre del Senado, sin prejuicio de que tenemos que también, y hay un acuerdo en la Comisión del Régimen del Senado, de revisar este convenio con la Fundación y la Comisión Revisora de Cuentas también ha enviado un oficio a la Comisión del Régimen para registrar otras marcas que puedan estar asociadas a la expresión futuro, congreso futuro, jóvenes del futuro y otras en las distintas categorías. Esa es la situación de la marca. Y por último, respecto al edificio en Santiago, en el caso del Senado, nosotros allá todos los senadores y senadoras tienen oficinas dentro del edificio, las ocupan, también tenemos salas de comisiones en donde se sesiona la comisión en los días lunes, jueves, viernes, y efectivamente el edificio tiene un uso bastante intenso y eso también significa un desgaste. Y la mantención de ese edificio no es de bajo costo por estar declarado como un monumento histórico. Hay mantenciones que significan intervención y que requieren la autorización del Consejo Monumento, y eso se demora. De hecho, nosotros tenemos una sala en este piso que en el verano colapsó el techo, producto del peso del yeso, y todavía estamos en el proceso de reparación, porque se ha requerido hacer una serie de estudios para ver si todo el techo era necesario repararlo en todo el edificio o solamente ese sector, y eso se repara con presupuestos del Ministerio de Obras Públicas que tiene que ponerlo a disposición. La pintura exterior del edificio también es una pintura especial que yo creo que debe superar el costo, los 600 u 800 millones de pesos o más quizás, la mantención del exterior del edificio. En consecuencia, es un edificio que para poder habilitarlo para un funcionamiento más cotidiano, de verdad requiere una inversión fuerte, y requiere una mantención permanente para evitar mayores desgastes del sistema cableado, todo lo que significa ese tipo de intervención para el funcionamiento computacional, normalmente son a través de cables que están en superficie. Eso, señor presidente, no sé si alguna duda... Muy bien. Tiene la palabra el senador Chaguán. [00:25:00] Sí, presidente. Simplemente para señalar que el Congreso Futuro es el cuarto evento de difusión científica más importante del mundo, el único organizado por un congreso nacional y el único totalmente gratuito. Tiene más de dos millones de interacciones. A partir de hace dos años, estamos en las 16 regiones del país desplegados, y está, además, iniciando un proceso de internacionalización. Ya se hizo el primer congreso del futuro binacional con Argentina, el año recién pasado se hizo el segundo congreso binacional con Bolivia, y que ha servido para normalizar nuestras relaciones bilaterales con Bolivia en términos de temas que tienen relación con el soft power, que tienen relación con cómo lograr que la comunidad científica y también la política comiencen a mirar colectivamente el futuro. Vamos a realizar el congreso binacional del futuro con Marruecos entre el 16 y el 18 de diciembre, y el congreso iberoamericano del futuro con sede en Madrid en marzo del 2025. Lo que quiero transmitir es que es un proceso de internacionalización, que los recursos que están solicitados en la Glosa tienen relación fundamentalmente con los pasajes de los invitados internacionales, debido fundamentalmente a que Congreso Futuro no paga FII a los expositores. Nosotros traemos a Chile a 110 líderes del pensamiento crítico a nivel global, entre ellos un promedio de 4 a 5 premios Nobel por ocasión, y no cobran nada. ¿Cuál es el gancho? Fundamentalmente es la invitación que se hace para que puedan conocer la Antártica, el territorio antártico, o ALMA, o algún otro territorio del país. Y sólo una exposición de alguno de ellos pudiera costar del orden de los 50 mil dólares, por lo bajo. Entonces, básicamente vienen gratis, y básicamente el aporte que hace el Congreso Nacional es en relación con un aporte al importe de pasajes que lo hace también adicionalmente el Ministerio de Relaciones Exteriores y la Cancillería, a través también de aportes que se hacen los distintos presidentes de la República han apostado justamente a aquello. El Congreso Futuro, además, dice relación con una marca, una marca que se ha ido consolidando. Yo diría que es una de las pocas actividades que hemos logrado consolidar al Senado como un eje y donde efectivamente los chilenos se vuelcan la mirada en todas las terceras semanas de enero justamente respecto al Congreso Futuro, porque finalmente es como la política, como la mayúscula que habla con los desafíos de largo aliento logran finalmente concentrar la atención del público. Además, la curatela del Congreso Futuro la tiene el Senado y la tiene la Comisión de Desafíos del Futuro. Por lo tanto, es que es la segunda Comisión de Desafíos del Futuro del mundo, la única que además es legislativa. Desde la Comisión de Desafíos del Futuro hemos logrado consolidar otras 15 Comisiones de Desafíos del Futuro de otros países de América Latina y ha sido un eje rector en materia también de formulación de políticas públicas de largo aliento. Eso quisiera comentar. [00:30:00] El Congreso Futuro además realiza el Congreso Futuro de Jóvenes, el Congreso Futuro de Niños, Niñas y Adolescentes, el Congreso del Futuro en Tu Comuna está desplegada cada 15 días en una comuna distinta llevando ciencia, tecnología e innovación a las distintas comunas del país. Por lo tanto, la labor que realiza Congreso Futuro honra al Congreso Nacional y lo sitúa como valor positivo. Cómo se hace buena política a través del ejercicio del Parlamento. Eso era, presidente. Muchas gracias. Ahora, órdenes. Presidente, bien simple. Nosotros hemos aprobado también otras partidas y algunos ministerios han, por ejemplo, la Secretaría General de Gobierno, pidió un incremento probablemente importante, pero era para tener una mejor operación de las infraestructuras donde está la Ceremi. Entonces, quiero tener claridad porque esta es una institución republicana, democrática, y yo la veo, no sé si es desorden o falta plata en la forma de los edificios. Creo, por eso quisiera saber cuál es específicamente si se pidió algo, porque obviamente no nos proponen de fuera qué cambios queremos hacer, o en temas de tecnología para el funcionamiento de las comisiones. En algunas oportunidades, muchos de nosotros hemos estado en otros parlamentos y creo que también son parte de los procesos de modernización. Entonces, tengo la impresión que acá estamos confundiendo la austeridad con también ponernos al día también los temas tecnológicos, porque acá la conectividad a Internet hace un año era impresentable, no sé si a la cámara, pero acá era imposible conectarse a una oficina a una videoconferencia. Y lo otro, y lo hago como reflexión, con el Consejo Resolutivo de Asignaciones Parlamentarias, que no es tanto el presupuesto, pero nosotros representamos personas, ciudadanos, ciudadanas, y es obvio que trabajamos con actores políticos, directos también, concejales, cores. Entonces, a veces este consejo, yo no entiendo a veces los criterios cómo funcionan, porque incluso me parecía que era inconstitucional, pero ahora lo puedo decir porque ya no hay elecciones, ya estamos en tiempos de PAN, que uno puede hablar con más calma algunos temas. Esto de prescindir de las personas que ocupan cargo de representación, que son parte de los equipos parlamentarios, que es transparente de cara a la gente. O sea, es como lógico que un parlamentario trabaje a ratos con un concejal. A mí no me parece extraño, pero cuando un miembro del consejo es candidato, no renuncia. Yo comparto que no deben renunciar, esa es mi posición, siendo muy honesta. Entonces, a veces no entiendo los criterios, o cuando llega un nuevo documento, si hay neumáticos, no hay neumáticos, en las gastos operacionales por regiones, en Ñuble se mantuvo lo mismo que Bío Bío, porque ese fue el criterio, yo no voy a discutir ni voy a pedir cambios en eso. En Ñuble es idéntico, casi Arica, Porinacota o Aysén. Esto lo planteo como reflexión y espero que se recoja. A veces estamos pendientes, quizás no de lo más importante. Y yo creo que acá el tema de infraestructura, como la institución que tiene que ser, y los temas de tecnología, a mí me gustaría al menos tener claridad cómo están expresadas en este presupuesto, presidente. Muchas gracias. Bien, don Miguel. Voy a tratar de ser breve, pero los temas son variados. Voy a partir por Congreso del Futuro porque a la Cámara es lo más breve. Nosotros le aportamos al Senado, no a ninguna fundación, dinero para los pasajes, como lo dijo bien el senador Chaguán, de los expositores que vienen, premios Nobel, lo hacemos cada vez en la Comisión de Régimen Interno sobre la base de una transferencia que le hacemos al Senado, y nunca hemos tenido problemas con el Senado respecto a los fondos que le hemos entregado. No hemos tenido siempre mucha claridad en eso. Voy de lo más fácil a lo más difícil. [00:30:00] Es difícil de explicar a veces, pero no necesariamente lo más difícil de entender. Lo que pasa, senadora, es que aquí hay una administración tripartita y cada Cámara conoce su realidad y tenemos muchas cosas que son en comunes y que a veces no funcionan lo mejor que nosotros creemos. Yo voy a contar una anécdota. Hace muchos años atrás le propusimos al Senado que tuviéramos un sistema único de credencial y nosotros dábamos la credencial, porque teníamos muchas credenciales. Pero parece que a veces las Cámaras en esto y las administraciones de las Cámaras, y eso me da culpa, somos un poquito celosas, entonces no queremos que el otro haga lo que podríamos hacer en conjunto. Yo siempre he pensado que esa es la forma de valorar los costos. Le quiero decir que la Cámara ha hecho mucha inversión tecnológica, muchísima, muchísima. Nosotros tenemos salas inteligentes, estamos trabajando con inteligencia artificial, la Ley de Presupuestos la vamos a tramitar con inteligencia artificial y con la Cámara tenemos los nuevos proyectos y los invitamos a ver. El Senador Kennedy me ha invitado y la Cámara lo va a aceptar, donde está su señoría también, a una comisión bicameral sobre modernización, porque lo que estamos haciendo, si yo le mostrara lo que hace el Parlamento italiano, el Parlamento europeo, usted no lo podría creer, y nosotros tenemos las mismas capacidades tecnológicas. El Senado tiene excelentes funcionarios en su área de tecnología de la información, la biblioteca, la base de datos, el Congreso Legal chileno es la mejor del mundo, ni siquiera de Sudamérica, del mundo. En Estados Unidos, y le puedo decir porque yo he estado en Washington, Raúl también, el Congreso de los Estados Unidos solo tiene las leyes federales digitalizadas en el sistema desde el año 2000, las anteriores no las tiene, tampoco las tiene por Estado, y aquí usted tiene hasta el más último de los decretos que existen. Por lo tanto creo que se hace inversión, lo que tenemos que hacer es en conjunto mejorar ciertas cosas que han quedado obsoletas con el tiempo. En materia de los edificios, el gran problema que tenemos con Santiago, y es una pena decirlo, es que no tenemos la capacidad técnica como para nosotros poder hacerlo, lo tiene que hacer la Dirección de Arquitectura del MOB, y tampoco tenemos los recursos como para poder financiar, porque no estamos hablando de 600, 800 millones, estamos hablando de que las fachadas deben costar, solo las fachadas, más de 2.000 millones. Es Monumento Histórico Nacional, y yo les recuerdo que la única manito de gato que se le hizo fue cuando fue en Chile la APEC, que la parte delantera, la que era la Corte Suprema, le echaron un poco de cal, porque esa es la verdad. Y ahí ese es un problema que tenemos con los pilares estructurales, creo que sería largo de detallar. Este edificio lo mantenemos bastante bien, lo que pasa es que está mostrando la obsolescencia de los 34, es un edificio que se construyó en el 88, por lo tanto está mostrando la obsolescencia de los 36 años que tiene, entonces tenemos problemas con las calderas, no sé si les pasa, pero en la sala de la Cámara de Diputados en el verano nos matamos de calor y en invierno nos matamos de frío, porque hay unas humas antiguas en una calefacción que cuesta millones de pesos de arreglar. Pero estamos en eso y lo vamos a sacar adelante. Voy a ir a asignaciones parlamentarias porque quiero defender la labor del Consejo. En el mundo hay dos formas de ver esto. Yo soy demasiado viejo, tengo demasiados años en esta institución y por eso les voy a contar la historia. Tenemos un Consejo y un comité porque estamos siguiendo el modelo anglosajón. Inglaterra tiene el IPSA... No, no, sí, quiero explicar. Y creo que es un modelo que la lógica estaba era que los parlamentarios no administraran las asignaciones. Y créanme que hemos evitado muchísimos, no todos, pero muchísimos problemas desde que hicimos eso. Porque la lógica nuestra es que los parlamentarios deben ser penalmente irresponsables de algo que no pueden controlar. Yo siempre le digo, cuando a ustedes los periodistas le pregunten por asignaciones parlamentarias, por favor no contesten, porque terminan diciendo cosas que no son ciertas, porque yo no veo a los diputados, y mucho menos a los senadores, viendo cuánto gastan en benzina, porque hay otras personas que tienen que dar esa información. Y sí concuerdo con usted que no es este Consejo, sino que el anterior Consejo hizo una mala distribución de los fondos que son variables por regiones. Entonces usted tiene regiones que son muy extensas territorialmente, donde el dinero que se les aplica a esas regiones es menor que otras que son más concertadas. Entonces a nosotros nos pasa lo mismo con los distritos, pero quiero decir, nos pasa lo mismo con las circunscripciones senatoriales que son iguales a los distritos, como por ejemplo la del senador Insunza, donde los diputados y los senadores tienen el mismo territorio, pero no tienen la misma asignación. Ahora, ¿sabe cuál es la explicación que nosotros damos? Es que no es la misma función, porque los diputados son tres que están ahí y por lo tanto tienen mayor capacidad de movimiento. Entonces si uno suma el recurso de los tres, o por ejemplo en Santiago el recurso de los casi 50 diputados que hay en Santiago, es mucho más que los cinco senadores que hay en Santiago, entonces no podemos hacer ese número porque no es exactamente igual. Y siempre he defendido que tienen que ver diferencias porque las funciones son distintas. Dicho eso, sí tenemos que revisar porque hay criterios que no son correctos a mi juicio, porque hoy día el mundo cambió, en los últimos años el tema de la infraestructura, cómo movilizarse, incluso en ciudades como Santiago, llegar a comunas que tienen casi un tercio, no un tercio, pero el 10% de la población de Chile, como la Florida y otras, es un tema también que hay que buscar los mecanismos distintos de difusión. Y voy al último tema, y perdonen que me haya extendido tanto, que dice la relación con la renta. Mire, aquí no hay ningún secretismo ni nada, hubo un acuerdo en el 2018, de cómo se publicaba, y después de ese acuerdo, por una resolución del Consejo de la Transparencia del 2020 a raíz de la Televisión Nacional de Chile, se cambió la forma en que casi todo el Estado publicó. Y la verdad que la Cámara y la Biblioteca nos quedamos un poquito atrás y ahora estamos mejorando el sistema. Voy a ir a la cuestión de fondo. La planta, mire, afortunadamente, Senadora y Senador, tenemos dos testigos con testes porque eran diputados del año 93, el Presidente del Senado y don Jaime Naranjo. Se hizo un estudio de una empresa, Price Waterhouse, porque nosotros estábamos en la escala única de sueldo, y nos cambiaron de la escala única de sueldo a una escala especial. Y se tomó como ejemplo la escala de la entonces superintendencia de bancos actual, la tomó la Price Waterhouse, no fuimos nosotros, y se estableció una escala, qué sé yo. En esa comisión estaba la entonces senadora en paz y descanse, Olga Feliu, y ella fue la que propuso una serie de asignaciones, porque nosotros teníamos más variados, qué sé yo. Qué pasó, qué se ha agregado, más allá de algunos acuerdos breves de comisión del régimen externo que son significativos, se agregaron desde el 94 la fecha por ley una asignación que se la da casi todo el Estado, que es de la 19.835, estas que son cuatrimestrales, qué sé yo, de modernización. Aquí pasaron dos fenómenos, porque si usted mira, y me alegro que la comisión del régimen del Senado haya pedido la información, porque nosotros también la estamos preparando con nuestra comisión del régimen externo, aquí hubo dos fenómenos que distorsionan un poco. Uno, que senadores y diputados se quedaron sin un ajuste el año 2015 y este año que recién pasó. Y la segunda, es que senadores y diputados que nadie en Chile sabe, más otras altas autoridades del Estado, no ellos, pero lo hizo el Consejo, se rebajaron en un 35% su monumento bruto. Pregunten en sus regiones, en sus distritos, si alguien sabe, porque les aseguro que les preguntan ya a los diputados o senadores cuándo se van a bajar los sueldos. Pero si ustedes miran organismos como la Contraloría General de la República, y miran los grados comparados, estoy hablando de Contraloría General de la República, se van a encontrar que es la misma recta que los funcionarios del Congreso Nacional, o muy parecida. Tal vez los que somos más viejitos, como yo, que tengo 34 años en el Congreso Nacional, tenemos asignaciones que son acumulativas, y por lo tanto gano mayor, yo no me avergüenzo de lo que gano, siempre digo, yo gano como rico, pero trabajo como pobre, es una mala frase, pero es verdad, porque todos los días, igual que Raúl, marcamos asistencia y vivimos en este edificio. Entonces creo que hay que hacer el estudio, creo que hay que hacer los ajustes que correspondan hacer, porque también ha cambiado el mundo. Si a mí me pueden decir, sabe qué, mire, no trabaje de lunes a domingo, y hágalo como me toca hacerlo, hágalo sencillamente de lunes a viernes, hasta las 5 de la tarde, como lo hacen los servicios públicos, claro, a lo mejor podría dedicarme a hacer clases, a tener otros tipos de ingresos, etcétera, y eso es legítimo y cada persona sabrá cómo lo hace. No estoy justificando que hay más que el Presidente de la República, estoy explicando por qué sucede. Creo que hay que revisarlo, para tranquilidad de todos ustedes que no conocen esta historia, para tranquilidad de nosotros, porque no le robamos al Estado, al contrario, lo que nosotros hacemos es trabajar dignamente por un sueldo que no me lo fijo yo, lo fijo una ley, a lo mejor mala ley, pero la fijo una ley hace exactamente 30 años atrás. Y por último, el uso del edificio del Congreso Nacional. [00:40:00] En Santiago que estamos mucho dinero en habilitar para que las cámaras funcionaran en Santiago los días lunes. Yo soy partidario de hacer sesiones especiales los días lunes porque a nosotros, ustedes que viajan de la región, senadores que viajan a la región, usted senador que viaja a la primera región, ninguno de ustedes llega antes de las 11 de la mañana a Santiago. Nosotros los días lunes perdemos mucho tiempo, perdón, perdemos mucho tiempo en el tema de los traslados y para nosotros sería ideal que los días lunes pudiéramos trabajar en Santiago y en las sesiones especiales de la Cámara del Santiago y del Senado también, porque tenemos la infraestructura para hacerlo. Y no lo podemos hacer porque, desafortunadamente, se confundió un proyecto legal que presentaron los senadores para poder mejorar este problema y que en la Cámara no se entendió. Lo rechazamos, está en comisión mixta y esperamos en algún minuto revivirlo y explicarlo bien. Eso es, presidente, perdone que me haya extendido tanto. Me pidió la palabra ya, gracias presidente. Brevemente, ya lo ha señalado el Secretario General de la Cámara. Nosotros los gastos ordinarios de mantención del edificio anualmente más o menos gastamos 1.500 millones de pesos. Hacer una reparación integral del edificio en el sector del Senado supera los 6.000 o 7.000 millones de pesos y significaría solicitar en el presupuesto ese monto, lo que incrementaría ostensiblemente el presupuesto del Senado de manera cuantitativa. Lo segundo, respecto a la regulación de la asignación parlamentaria, yo solamente quería recordar que durante fines del año pasado y este año hubo una propuesta del Consejo Resolutivo para actualizar lo que era la resolución 8. Eso se discutió y lo trabajamos en la Comisión de Régimen con los senadores, se compartió con todas las senadoras y senadores para que hagan sus observaciones, se hicieron algunas adecuaciones y mejoras. Y, por ejemplo, una de las cosas que a propósito de gasto que corresponden a la actividad política propiamente tal es que exista derecho abiático por otro tipo de actividades que no sean solamente sesiones de sala o de comisiones, que son propias de la actividad parlamentaria, sobre todo en Santiago, y eso se recogió. Lo mismo que ciertos reembolsos de gasto para abril y san neumático. Sin duda, la aplicación práctica de esta resolución puede ser muy útil para adecuarla y yo creo que es importante estar atento a todas las necesidades que van surgiendo para poder proponer al Consejo Resolutivo las modificaciones. Y, por último, tal como indicó Miguel, nosotros, tanto la Cámara como el Senado, hicimos las inversiones necesarias en Santiago para que las salas de sesiones funcionen, los hemiciclos, y hoy día están completamente habilitadas para la participación, la grabación, la transmisión, la votación electrónica y sería importantísimo poder avanzar en la comisión mixta que está con este proyecto que solamente tiene relación con una indicación que se presentó en la Cámara, porque el proyecto era sólo para tener sesiones especiales en Santiago y en la Cámara se presentó una indicación para ampliar las ordinarias y extraordinarias. Yo creo que ahí fue donde se trabó todo, pero sin duda sería muy útil tener la posibilidad de tener sesiones especiales en Santiago. Nosotros, a propósito de las acusaciones constitucionales, tuvimos una serie de sesiones especiales que, por la fecha, y algunas cayeron en semanas regionales, hubiera sido bastante útil haberlas podido realizar en Santiago y haber resuelto esos temas allá. Eso, señor Presidente, nada más de mi parte. Muy bien, me pidió la palabra primero el director de la biblioteca y después don Jorge Frites, ¿cierto? Sí, gracias, presidente. Muy brevemente, pero quería, a propósito de lo que señala la senadora, poder comentar también respecto de la biblioteca, dos aspectos principales. Bueno, nosotros, yo desde que asumí, uno de los principales encargos fue reactivar el proyecto de recuperación del Palacio Neus. Hemos estado trabajando intensamente en eso. La verdad es que no lo he comentado porque hoy día estamos un poco, como se dice, en la quemada, hubo que actualizar todas las especialidades del proyecto y volver a sacar el RS. Estamos justamente en ese minuto, reingresaron todos los antecedentes a través del Ministerio de Obras Públicas al Ministerio de Desarrollo Social para poder actualizarlo y todavía no perdemos la esperanza de poder entrar con una glosa del Ministerio de Obras Públicas para, por lo menos, comenzar la primera parte de la ejecución del próximo año. Ese proyecto, respecto a la biblioteca, nos va a permitir solucionar un problema grave que tenemos de dispersión de sede, con los depósitos de las colecciones, con la dispersión de oficina. Y ese proyecto también considera salas para trabajo de comisiones, para comisiones amplias, por ejemplo, en el caso del presupuesto, que son numerosas, un acceso especial, de hecho, para parlamentarios. Y eso también va a venir a contribuir un poco para apoyar también el edificio de Santiago. Esperamos que el próximo año podamos licitar y comenzar los trabajos ya a mediados del último semestre. También en temas de gestión de información, también hemos estado trabajando, hemos incorporado, por ejemplo, ahora en el equipo, como jefes y red profesional que participó activamente, fue uno de los que lideró dentro del Ministerio de Hacienda y en la Secretaría de la Modernización del Gobierno Digital. Con él se está haciendo un levantamiento completo de cómo la biblioteca tiene estructurado su sistema, los nuevos software que existen, porque a veces más que recursos tiene que ver también con gestión y con entender adecuadamente los procesos y dónde poner en el fondo los incentivos. Así que la biblioteca está trabajando en eso. También recojo y agradezco las palabras del secretario de la Cámara. Ley Chile, de hecho, ayer por 14 años ha obtenido la certificación ISO 9000 sin ninguna observación, lo cual también es motivo de gran orgullo y he podido también ver fuera de Chile el gran prestigio que tiene. Y eso es un patrimonio que es del Congreso Nacional, de toda esta institución, que también realmente es muy, muy valorado. Respecto al Congreso Futuro, nosotros también trabajamos permanentemente con Congreso Futuro y en ese sentido hemos realizado un convenio en que hemos ido normalizando y ordenando también la relación de trabajo, porque de alguna forma también a través de las horas hombres se traspasaban recursos, por así decirlo. Entonces, hemos ido trabajando para ordenar ese flujo, para poder encausarlo, para poder también priorizar y no desviar también las prioridades que tenemos nosotros en el Congreso. Respecto del tema de las remuneraciones, también, si bien nosotros tenemos otro parámetro algo distinto en lo que son las escalas, de nuestra parte yo también coincido con las palabras de los secretarios y defiendo también la gestión de los funcionarios, pero a la vez también creo que a veces más que estar cuestionando los montos, lo que nos hemos abocado en la biblioteca es a establecer indicadores de gestión, a establecer también cumplimientos también entre mayor remuneración, mayor responsabilidad, mayor exigencia. Yo creo que también va por ese lado también de que los funcionarios sepan y entiendan que su trabajo es muy importante, es valorado, es retribuido, pero que también la institución por lo mismo está en capacidad de exigirle y de poder cumplir, porque realmente el tipo de funciones que se tienen son esenciales para lo que es una democracia, un Estado de derecho, la función soberana de legislar. Y en ese sentido, yo creo que el camino dentro de la biblioteca ha sido esto, establecer indicadores, establecer ciertos parámetros, metas, y en eso hemos estado trabajando, la verdad que bastante bien también dentro del equipo, también incorporando parámetros de probabilidad de forma preventiva, asimilando lo que tienen otros poderes del Estado en ámbitos como declaraciones de intereses, etcétera, etcétera. Así que eso quería proponer, o sea, perdón, contarles sobre el tema del Proyecto Neus. Como les decía, estamos en el MOBRE estos momentos viendo para poder tratar de incorporar por lo menos una parte del presupuesto de ejecución inicial, pero esperamos que tengamos buenas noticias de aquí a un mes. Gracias. Muy bien, tiene la palabra don Jorge. Gracias, señor presidente. Bueno, lo que expresaron ambos secretarios de las cámaras me ahorra algunas explicaciones respecto del funcionamiento del sistema de las asignaciones parlamentarias. Solo agregar que acaba de culminar un proceso de revisión de la resolución, la resolución número 11, y sin perjuicio de ello, y a pesar de que este proceso contó con la participación de diputados, senadores y de ambas comisiones de régimen, el Consejo obviamente está abierto a seguir discutiendo otras revisiones, otros temas, si bien la gran mayoría de las propuestas que surgieron de las cámaras fueron acogidas por el Consejo Resolutivo. Pero obviamente el Consejo tiene disponibilidad para seguir discutiendo otras modificaciones en cuanto al contenido, en cuanto a la regulación misma de las asignaciones. En cuanto a los montos, solo aclarar que los montos de las asignaciones y de cada uno. [00:50:00] elementos que la conforman se definen aquí mismo en el marco de la Ley de Presupuesto. El Consejo solo aplica el mismo infractor que se aplica a todas las asignaciones y, por lo tanto, ese es el proceso que hace anualmente el Consejo respecto a los montos. No hay una revisión mayor porque se tiene que ajustar a los montos que están aprobados en la misma Ley de Presupuesto y en las partidas correspondientes de ambas Cámaras. Solo eso agregar, señor presidente. Yo hace varios años ya que pedí que solamente se hiciera un pequeño cambio en las glosas que están en nuestro presupuesto, de manera de que no aparezcamos los senadores ganando 20 millones de pesos. Ahora, cuando una nieta mía me pregunta si es cierto que gano 20 millones de pesos al mes, tengo que hacerle una explicación, pero es difícil a una niña de 15 años explicarle una cosa así. Entonces, también hay cosas bastante poco gratas en este ejercicio. Yo no voy a cuestionar, yo lo que quiero es mostrar lo más transparente posible. Yo no tengo ningún problema en que se reconozca lo que cada uno gana y si se considera que debe ganar lo que gana, está bien, pero por favor, tengamos más transparencia y eso de todo tratemos de aplicarnos todas las normas que realmente sean las adecuadas. Nosotros no ganamos 20 millones de pesos al mes como lo cuentan los senadores y los diputados, pero sigue estando en una glosa en la cual la Biblioteca del Congreso entrega un informe en el cual dice que ganamos 20 millones de pesos al mes. No le hice la culpa a los investigadores, la Biblioteca del Congreso, por cierto, es la suma que sale de los números que están en el presupuesto. Muchas gracias. Sí, el senador Chaguán primero iba a decir algo. En el mismo sentido, yo creo que es muy importante también que el aparato de comunicación del propio Parlamento sea capaz, justamente, de informar cada vez que haya fake news respecto de los ingresos de los parlamentarios, respecto de cuánto efectivamente es lo que ingresan. Vuelvo a insistir que los parlamentarios no hayamos rebajado la dieta parlamentaria, que no hayamos congelado los ingresos durante muchos años, particularmente no es un tema que se conozca y este es un tema, yo diría, muy complejo que afecta a la credibilidad, a la confianza. Entonces, cuando hubo crisis y los parlamentarios tomaron la decisión en una votación de la misma sala de rebajarse los ingresos, eso no se enteró nadie. Y cada vez que aparece en un matinal o alguna información o desinformación respecto de, por ejemplo, los sistemas de pensiones, hablan de que hay pensiones para los parlamentarios o que hay un sistema de salud distinto o que tenemos jubilaciones. Esas pensiones, nadie sale a aclararlo y eso, yo diría que es muy importante que eso finalmente se aclare. Estoy terminando mi ciclo parlamentario, así que lo digo por la confianza en la propia institucionalidad, eso es lo primero. Y lo segundo, presidente, yo quisiera también plantear dentro de esta misma partida, por supuesto, el trabajo de la Biblioteca del Congreso Nacional, porque es una labor increíble, extraordinaria. La investigación que se realiza en cada uno de los departamentos Asia-Pacífico o de cada una de las distintas zonas geográficas, la labor de recopilación que se hace en términos de la relación binacional con distintos países importantes o con bloques de países, el trabajo legislativo que se aporta fundamentalmente a la discusión parlamentaria también está invisibilizado. Ahí también quisiera que efectivamente pudiéramos poner foco y atención en cómo logramos visibilizar el trabajo de la Biblioteca del Congreso Nacional y que sea también un aporte para el país, no solamente para los parlamentarios que usamos mucho la biblioteca. Aprovecho por su intermedio, presidente, de felicitar al director de la Biblioteca y también a los secretarios generales de las dos corporaciones, pero al director de la Biblioteca por el enorme trabajo que realizan y que es completamente invisibilizado. Muy bien, don Raúl. Gracias, presidente. Bueno, yo puedo dar fe de que efectivamente el senador Insulza en el año 2020 solicitó en otra oportunidad en la Comisión de Régimen cuando lo integraba en la revisora de cuentas, y ahora acá, en ambas instancias ha solicitado y en esta instancia también esta precisión. Y aquí lo que corresponde hacer es modificar el clasificador presupuestario y eso es una labor que le corresponde, no sé si al Ejecutivo o a la AIPRES, pero debiera haber una modificación al clasificador para poder hacer esta distinción y que queden claramente separados los ítems que al final se engloban en uno solo. Y yo creo que es importante levantar este punto a propósito de todas las comunicaciones que se dan en los medios de comunicación y que ha planteado también el senador Chaguán, así que hay que aclararlo, pero es necesario, señor presidente, modificar el clasificador presupuestario y quizás la comisión pueda hacer algo con el Ejecutivo a ese respecto. Gracias. No quiero hacer una consulta al secretario de nuestra Cámara. Usted dijo que nosotros hacíamos un aporte al Congreso del Futuro, la escuché. ¿Y por qué no tenemos participación ninguna ni en el directorio? Porque es absurdo. Si venimos haciendo un aporte, lo mínimo que corresponde es que la Comisión de Ciencias de la Cámara participe de ese evento, si no, no se justifica, de verdad. Si no, yo voy a pedir votación separada, porque si nosotros estamos haciendo un aporte y ni se nos toma en cuenta, a no ser de que me corrijan. Entonces, me gustaría precisar qué es el aporte que hacemos nosotros. Presidente, con su venida. Está el senador y de ahí… Yo quisiera señalar que, en definitiva, todos los parlamentarios son invitados. No, no, pero déjeme contarle como… Yo soy miembro fundador de la Comisión de Desafíos del Futuro, que primero la constituye la Cámara y que falta nombrar los representantes, y después en el Senado, imitando justamente el ejercicio que hizo Finlandia, que logró dar el salto cualitativo y cuantitativo al desarrollo y fue producto de una visita que realizamos junto con Marco Enrique Ominami, Álvaro Escobar y Teo Valenzuela, a Finlandia junto a la presidenta Bachelet. Y ahí fue cuando presentamos primero el proyecto en la Cámara, pero básicamente no hubo masa crítica para finalmente avanzar en aquello. Y luego la constituimos en el Senado, donde yo le pedí a Guido Girardi, le pedí también a otros dos senadores, entre ellas Soledad Alvear, que fueran parte del proyecto inicial y se constituyó la Comisión de Desafíos del Futuro. La Comisión de Desafíos del Futuro invita a todos los parlamentarios, a todos los parlamentarios, están todas las regiones del país. De hecho, lo que hace especialmente la Comisión de Desafíos del Futuro es que en el evento regional convoca a los parlamentarios. Quien tiene la curatela es la Comisión de Desafíos del Futuro del Senado. Nosotros tenemos la curatela y tenemos un Consejo del Futuro que funciona todo el año. Para preparar un evento de esa envergadura se requiere trabajar desde marzo de un año hasta enero del año siguiente. Nosotros hemos querido involucrar a la Cámara de Diputados y de hecho la Cámara de Diputados hoy día es parte, de hecho en los logos del Congreso del Futuro aparece el logo de la Cámara y el Senado. A todos los eventos es invitado el presidente de la Cámara y el presidente del Senado, son actores de primera línea, son los que dan los discursos iniciales del Congreso Futuro, son aquellos que dan los saludos iniciales. Están invitados los parlamentarios de las respectivas regiones a ser parte, no solamente ser parte, a ser los impulsores, porque este Congreso Futuro no tiene derecho autor, todos somos un trabajo colectivo del Parlamento. Entonces, acá nos gustaría que más parlamentarios llegaran a las sesiones inaugurales y al resto de las sesiones que se despliegan en el país. Lamentablemente tenemos poca participación de los parlamentarios, llegan pocos senadores, llegan pocos diputados y yo espero que eso cambie porque le da legitimidad. Esta es una muestra de que el Parlamento está presente y, por tanto, es una actividad hoy día de la Cámara y del Senado y así se logró a través de un acuerdo entre las distintas comisiones y la Comisión de Ciencias de la Cámara está invitada siempre en primera línea. Diputado Naranjo. No es que quiera entrar en discusión sobre este tema, una cosa es que aún no lo inviten y por cierto nos invitan, pero si pagamos la fiesta, si pagamos la fiesta, contratamos la orquesta. [01:00:00] Entonces, que sea la Comisión de Ciencia de la Cámara la que participe en la toma de decisiones y que forma parte, me imagino que habrá un directorio, no sé, pues, pero que me digan mire, los invitamos a todos los eventos, hable a la presidenta, por favor. Entonces hemos estado contribuyendo y yo creo que llegó el momento de que este evento sea hecho por el Congreso y el Congreso está constituido por dos cámaras, pero no que uno sea el pariente pobre que pone la plata y se luce la otra cámara, pues, entonces me parece ridículo, de verdad, me parece absurdo, porque que nos digan que nos invitan ya sería el colmo que no nos invitaran, pues, si más encima les ponemos plata y más encima no nos invitaran, pues, y ni siquiera nos dieran la posibilidad de hacer un discurso. Entonces yo creo, presidente, de verdad, de que aquí tenemos que, vamos a tener que poner una glosa donde el Congreso al futuro, ya que ambos participamos en el financiamiento, es hecho por ambas cámaras. Muy bien, don Miguel, el senador Chagüen me ha evitado harto de la historia, pero ahora estamos formalizando la participación de ambas cámaras en la Fundación Futura. El problema que teníamos es que nosotros no queríamos participar en la Fundación Futura por razones que no corresponde que yo explique acá, porque son de otra índole. Lo que nosotros hacemos, a diferencia del Senado, tiene un ítem presupuestario dentro de las transferencias que es al Congreso del futuro. Nosotros no tenemos eso. Entonces, si usted me pone una glosa presupuestaria, voy a tener que transferir algo que hoy día no necesariamente lo puedo hacer. No, pero es por un acuerdo expreso de la Comisión del Régimen Interno. Y es la medida que nosotros participamos y pase esto. Hoy día vamos a cambiar la fórmula, pero para eso necesitamos primero que se regularice la situación de Fundación Futura. Y en eso está el Senado y está comprometido a eso. Y después nosotros vamos a participar, como corresponde, en el directorio y haciendo los aportes que corresponden. Por el momento, hemos tenido una participación... Sí, pero es que el problema es que la Cámara no tiene glosa presupuestaria. No tiene ítem. Tendría que ponerlo usted en la glosa del Senado. Y no sé si el Senado va a estar muy feliz. Es uno. Quiero decir algo más, porque es importante. Mire, déjeme terminar con una cosita. No lo quiero dejar pasar, porque lo dijo el senador Insulza y algo dijo. Yo creo que el problema no es que las platas de las asignaciones parlamentarias estén en transferencias. Yo creo que el problema es que se asocia a la administración. Eso está en las páginas web nuestras. Entonces, cuando... Perdónenme, pero cuando sacan la información de los 20 millones que dice el senador Insulza, no la están sacando de la ley de presupuestos, la están sacando de las páginas web que ustedes cada día publican. Entonces, yo veo la del senador Insulza y aparece su dieta. Siete millones trescientos y tantos mil pesos brutos, todos sus descuentos. Y después todo el personal contratado. Yo entonces sumo y después todo lo que él gastó en una serie de cosas sumo y me dan los 20 millones. Eso es así. Ese es el problema. Se da lo mismo si lo colocamos en gasto, si lo colocamos en gasto de personal. Aquí hay un mal diseño que tiene que ver con otras cosas. Nosotros deberíamos tener, igual que el Poder Judicial, tener una corporación administrativa del Congreso Nacional que fuera la que efectivamente, y quiero decir que efectivamente todos los años, las veces que me ha tocado venir a mí, plantea en esta misma subcomisión el mismo problema que tenemos con la asignación. Muy bien, terminamos con el senador y simplemente señalar que el diputado tiene toda la razón en términos de que acá lo que se requeriría efectivamente es una participación más activa de la Cámara de Diputados. Y le quiero contar cómo funciona y seguramente va a ser parte de lo que se va a formalizar en las próximas semanas. Nosotros tenemos un Consejo Futuro. El Consejo Futuro tiene reuniones todas las semanas. O sea, les quiero contar, todas las semanas. Por eso, ahí podría estar participando el presidente de la Comisión de Ciencia. Ahí debería estar el presidente de la Comisión de Ciencias, junto con los miembros de la Comisión de Desafíos del Futuro del Senado, trabajando juntos toda la semana para definir cuáles serán los temas del próximo año, cuáles son los invitados. Y me parece del todo razonable que el presidente de la Comisión de Ciencias de la Cámara esté presente. Muy bien. Si les parece, entonces, toda la partida. Solo, presidente, sumarme a las palabras que han dicho algunos sobre el trabajo de la biblioteca. Verdaderamente es un muy buen trabajo de asesoramiento en las comisiones, en los proyectos o cuando uno le pide alguna cosa de requerimiento. Así no, de verdad. Muy bien. Yo los felicito por el trabajo que están haciendo. Yo también me sumo a eso. Felicitación. ¿Aprobado, entonces? Si les parece, sí. Por haberse cumplido el objeto de la sesión, entonces se levanta. Muchas gracias. Gracias a todos y a todas.